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 Le poignard-baïonnette USM4

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Tinky
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 13:00

Salut, voilà mon m4, c'est un Kinkfolks avec un bonne partie de son bronzage. Poignée cuir en très bon état.

Le pommeau est marqué "SP" 139, deux petits trous dans la première rondelle de la poignée pour laisser passer les rivets du pommeau et qui sont en forme de "boule".

Le fourreau est un USM8A1 B.M.CO. avec marquage VP38.





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Yankee division
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 13:16

arthur a écrit:
Bonjour à tous

Pour en revenir au débat si L'USM4 était dans les Ardennes

Je doit dire que j'ai chercher pendant des jours c'est photos

Et j'ai trouvé.


Voici les photos.



"Le lieutenant Edwin D Cooke de Los Angeles échappé à la détection nazie et la mort en se couchant dans un fossé en France semblant d'être mort. Il reprend la scène ici pour S & S photographes. Un nazi laminés son« corps »au cours de couper sa montre-bracelet . "

Cette photo a été publiée dans l'édition de S & S du mercredi 17 januari 1945. Cela signifie qu'il doit avoir eu le couteau pendant un certain temps.




L'article en question:



Voila si vous avez d'autre photo n'hésitez pas.

C'est pas dans les ardennes !
Cette photo a été prise a quelques KM de chez moi, ca ce trouve a la frontière entre l'alsace et la moselle, ce lieutnant faisais parti de la 70thID. Donc bataille de lorraine/alsace.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 13:23


Salut Yankee,

J'ai posté hier, mon dernier (?!?) US M3 sur le topic de ce poignard, une PAL (121.100 exemplaires).
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Arthur
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 13:28

Yankee division a écrit:
arthur a écrit:
Bonjour à tous

Pour en revenir au débat si L'USM4 était dans les Ardennes

Je doit dire que j'ai chercher pendant des jours c'est photos

Et j'ai trouvé.


Voici les photos.



"Le lieutenant Edwin D Cooke de Los Angeles échappé à la détection nazie et la mort en se couchant dans un fossé en France semblant d'être mort. Il reprend la scène ici pour S & S photographes. Un nazi laminés son« corps »au cours de couper sa montre-bracelet . "

Cette photo a été publiée dans l'édition de S & S du mercredi 17 januari 1945. Cela signifie qu'il doit avoir eu le couteau pendant un certain temps.




L'article en question:



Voila si vous avez d'autre photo n'hésitez pas.

C'est pas dans les ardennes !
Cette photo a été prise a quelques KM de chez moi, ca ce trouve a la frontière entre l'alsace et la moselle, ce lieutnant faisais parti de la 70thID. Donc bataille de lorraine/alsace.

Bonjour Yankee division

Oui enfin on se comprend après chez toi il sont venu dans les Ardennes

Le principal c'est que c'est chez nous sur les combats en Europe.
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kartman27
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 14:49

Yankee division a écrit:
C'est pas dans les ardennes !
Cette photo a été prise a quelques KM de chez moi, ca ce trouve a la frontière entre l'alsace et la moselle, ce lieutnant faisais parti de la 70thID. Donc bataille de lorraine/alsace.

salut yankee ,

Pense tu pouvoir prendre le lieu en photo pour comparer hier/aujourd'hui?
Ca du pas mal changé !

cdt
Loïc
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Yankee division
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 15:16

j'y suis déjà retourner mais maintenant le fossé n'y est plus, il y a un trottoir tout neuf, quasi méconnaissable, mais il reste pas mal d'impacts de balles sur les maisons.
Voila une video de la ville en question, video visible sur ma chaine Youtube.

http://www.youtube.com/watch?v=1xAf-Bsvy3M
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 19:01


Tinky,

Normalement la flaming bomb devrait se trouver sous le quillon et non pas au dessus.
Kinfolks était la seule marque qui plaçait cette marque sous le quillon.
Toutes les autres avaient la Fl. Bomb en bordure avant du quillon, juste avant la mention
"US M4" et le nom du fabricant.

Peux-tu confirme que la Fl. Bomb se trouve bien sous le quillon ?

A+
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 19:46

salut Tapirm72,

La flamming bomb est aussi sous le quillon du coté opposé à la douille, sur ma baio qui est une Camillus:





cdt
Loïc
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Tinky
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 19:53

Tapirm72 a écrit:

Tinky,

Peux-tu confirme que la Fl. Bomb se trouve bien sous le quillon ?

A+

Je confirme, la flaming bomb se trouve bien sous le quillon.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Sam 9 Avr 2011 - 20:16

Tu as raison Kartman27.
Il y a en fait 3 marques qui ont la fl. Bomb sous le quillon : Kinfolks, Camillus et Case.
De mémoire (et donc sans vérification aucune) j'avais retenu qu'il n'y avait "que" Kinfolks.

Voici la preuve :



Dernière édition par Tapirm72 le Mer 10 Avr 2013 - 20:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Jeu 28 Avr 2011 - 20:47


Salut à tous,

Pour info, je suis en "pourparler" pour une US M4 Camillus, avec son fourreau.
Si ça se confirme, je me ferai un plaisir de la poster.

D'après les photos que j'ai eues, elle devrait être dans un état similaire à celle de Kartman27.

Je vous laisse deviner mon impatience.

A+
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Arthur
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 2 Mai 2011 - 7:52

Bonjour Johnny

Encore un de sauvé

Belle lame

Dommage des griffes, et du reste de peinture noir sur la plaque du fourreau

Que tu va certainement arranger. Wink
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 2 Mai 2011 - 8:29


Salut Arthur,

J'ai posté les photos en rentrant, avant toute forme de nettoyage.
Elle se trouve donc ici telle que je l'ai découverte.
Bien entendu elle n'est pas en état "mint", mais elle a ce charme propre aux pièces qui ont une âme.

Il est bien évident que je mettrai tout en oeuvre pour rendre à cette pièce toutes les qualités qu'on peut en attendre.

A+
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 2 Mai 2011 - 12:34

Bonjour à tous,

Belle baïonnette, le lame est belle en tout cas, elle n'a pas de traces d'affutages. Le fourreau est beau aussi, il y a juste la chape qui a du "vécu". Mais si tu peux arranger ça alors pas de problèmes !

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 2 Mai 2011 - 21:23

Salut à tous,

Chose promise, chose due !

Je me suis amusé aujourd'hui à nettoyer ma M4 ACC, acquise hier à Ciney.



Dernière édition par Tapirm72 le Mer 10 Avr 2013 - 20:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 3 Mai 2011 - 6:58

Bonjour Johnny

Beau travaille

Le fourreau est bien mieux comme ça.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 3 Mai 2011 - 7:42

Bonjour,

Très beau résultat, elle est belle comme ça !

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 16 Mai 2011 - 21:15

Salut à tous,

Eh les gars, y a plus personne qui a des choses à montrer au sujet des US M4 ? ? ?

Bon, bin si c'est comme ça, 'faudra bien que je le fasse moi-même !


Et alors, et ça mérite d'être signalé, rencontre avec WMANU, membre de PM que j'ai eu l'occasion de rencontrer.
Garçon charmant, accueillant, trop modeste. Possède de très belles choses.
Cette visite a été un plaisir.




Dernière édition par Tapirm72 le Mer 10 Avr 2013 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 12:41

Bonjour Johnny

Encore une belle lame

Tiens tu n'a pas la flaming bomb dessus. ??
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 13:18


Salut Arthur,

Non, pas de flaming Bomb. La Camillus de transition est la seule M4 qui ne porte pas de flaming bomb.
C'est indiqué dans la doc.
Par contre la M4 "normale" de Camillus (comme celle de Tinky) porte la flaming Bomb sous la croisière, mais pas de "X" sur le pommeau.

Celle de Tinky est un premier modèle, la mienne, fin des années '40.

A+

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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 13:31

Tapirm72 a écrit:

Salut Arthur,

Non, pas de flaming Bomb. La Camillus de transition est la seule M4 qui ne porte pas de flaming bomb.
C'est indiqué dans la doc.
Par contre la M4 "normale" de Camillus (comme celle de Tinky) porte la flaming Bomb sous la croisière, mais pas de "X" sur le pommeau.

Celle de Tinky est un premier modèle, la mienne, fin des années '40.

A+


RE C'est juste

La mienne retrouvée dans les Ardennes..... elle la ! fin 44.....

Donc ta doc est bonne. Wink Wink
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 14:24


Re-

D'ailleurs, si tu fais bien attention, tu verras que la croisière de la tienne (premier modèle) a les bords latéraux de la croisière parfaitement parallèles, alors que les bords latéraux de la croisière du second modèle (la mienne) sont plus écartés de la lame et la croisière a une forme de trapèze.

A+
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 17:36

En parcourant à nouveau le Topic des US M4, je me rends compte que je possède une M4 qui ne figure pas encore ici.

Il s'agit d'une baïo M4, prévue pour la Carabine US M1 (Longueur 295 mm - douille de 15 mm) fabriquée en Allemagne en 1951 par HöRSTER et utilisée aux Pays-Bas.
A l'origine les plaquettes en plastique rouge foncé étaient fixées par des rivets, mais, après reconditionnement elles étaient fixées par vis et écrous.
Le fourreau est du type US M8A1, mais dont le corps est en fibres synthétiques représentant les fibres du bois.
Après reconditionnement il est aussi possible de trouver ces baïos accompagnées d'un fourreau de fabrication US.

Particularité : La garde est beaucoup plus épaisse que celle de l'US M4 et fixée à la soie par deux goupilles.



Pour rappel : J'ai posté un avis de recherche pour un tel fourreau sur le forum, il y a déjà quelques semaines.

Avis aux membres qui auraient un tel fourreau dans un coin perdu.




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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Mar 17 Mai 2011 - 18:09

Bonjour Johnny

A l'origine, ces Baïonnettes fabriquées en Allemagne en 1951 par Hörster, avaient des

plaquettes maintenues par deux rivets.

Ces plaquettes de ce modèle reconditionné, sont désormais fixées par vis.

Il est possible de rencontrer ce type de baïonnette après reconditionnement, logée dans des

fourreaux de fabrication US.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Ven 20 Mai 2011 - 17:28


Salut à tous,

En page 2 du présent Topic, j'ai posté quelques photos d'une de mes US M4, une M4 UTICA, en précisant que c'était un des premiers modèles.

Je confirme, mais je ne savais pas à quel point c'était vrai.

Je viens d'apprendre qu'au tout début de la fabrication des US M4, la première firme à les réaliser et à les distribuer était justement UTICA. A ce moment-là, chaque firme fabriquait encore elle-même ses pommeaux. C'était le cas de UTICA, qui les marquait d'un point frappé dans l'accier là où, plus tard, on allait retrouver soit la marque de Standard Products (SP entrelacés) soit le "H" dans une sorte d'écu. SP et H sous-traitaient la fabrication des pommeaux de M4 pour chaque fabricant.

Le pommeau de celle que j'ai postée est effectivement marqué d'un point ; c'est donc un des tous premiers modèles.

J'ai trouvé cette explication auprès d'un brillant connaisseur d'armes blanches US WWII, dont je tairai le nom.



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Arthur
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Ven 20 Mai 2011 - 17:41

Bonjour Johnny

Merci pour c'est explications

On en apprend tout les jours. Wink Wink
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Big Jim
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 4 Juil 2011 - 11:55

Salut.

Ma première USM4.









Il y a un numéro matricule sur le web du fourreau W0162.

++

Fred.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 4 Juil 2011 - 12:14


Salut Big Jim,

Très belle pièce, dans un état exceptionnel semble-t-il !

C'est un des deux modèles de Camillus. Moi, je possède le modèle avec poignée entièrement en cuir.

A l'occasion pourrais-tu mettre une photo de la face du pommeau ?

Merci.

A+

TM72

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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 4 Juil 2011 - 12:18


Désolé, la photo du pommeau a mis plus de temps à s'ouvrir.

Je ne l'avais donc pas vue en postant.

C'est donc un pommeau sous-traité par Standard Procucts (SP entrelacés).

Les rivets sont du premier modèle (en forme de boules) et les tiges de rivets sont visibles dans la première rondelle de la poignée.

D'après ma documentation, les chiffres indiquent le genre de traitement que les parties métalliques ont subi.

Félicitation. Très belle pièce.
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Big Jim
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Lun 4 Juil 2011 - 12:22

D'après le vendeur a qui j'ai récupéré cette USM4 ainsi que le TK18, la USM4 appartenait à son oncle durant la guerre.
Je lui ai envoyé un message pour avoir des infos complémentaires, on verra bien ce qu'il me répond.
Comme j'ai le numéro matricule je pourrai peut être vérifier ce qu'il me dit.

++

Fred.
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MessageSujet: Re: Le poignard-baïonnette USM4   Aujourd'hui à 15:14

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