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 Dreyse 1868

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Ritchy
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MessageSujet: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 15:48

Bonjour
J'ai un fusil je pense de chasse Mauser Oberndorf M68 .
Pouvez m'en dire plus sur ce fusil pour ma culture. Very Happy
Il manque sa baguette de nettoyage.
Mais je pense à une arme pas courante car j'ai pas trouvé beaucoup d'info.
Et pour une estimation c'est une arme que je veux vendre mais comme je suis plus dans les armes 2WW.
J'ai besoin d'aide !
Merci pour vos réponses Richard

Voici les photos:



















Dernière édition par Ritchy le Mer 8 Mai 2013 - 13:56, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 17:25

Bonjour,
très beau et assez rare, c'est un Dreyse (badois il me semble) mle 1868:
http://www.laguerrede1870enimages.fr/page219.html
http://www.laguerrede1870enimages.fr/page180.html#Retourautresdreyses

Comme tous les Dreyse depuis le mle 1841 c'est une arme à longue aiguille:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_Dreyse

Calibre du canon pour le 1841: 16 mm mais qui tire une balle ovoïde sous-calibrée de 13,6 mm ensabotée dans un sabot de bois qui s'éclate à la sortie du canon, le 1868 doit être fait pareil.
Cordialement,
CG
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.Capsul
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 17:59

Bonjour,
Mon message ne va pas être utile pour toi ritchy!
Mais je tiens à dire que ce fusil est magnifique!
Cdt
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jchfab
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 18:27

Une belle découverte. Bravo. JC.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 18:31

Bonjour

Magnifique arme. drunken
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Ritchy
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 19:09

Crevette a écrit:
Bonjour,
très beau et assez rare, c'est un Dreyse (badois il me semble) mle 1868:
http://www.laguerrede1870enimages.fr/page219.html
http://www.laguerrede1870enimages.fr/page180.html#Retourautresdreyses

Comme tous les Dreyse depuis le mle 1841 c'est une arme à longue aiguille:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_Dreyse

Calibre du canon pour le 1841: 16 mm mais qui tire une balle ovoïde sous-calibrée de 13,6 mm ensabotée dans un sabot de bois qui s'éclate à la sortie du canon, le 1868 doit être fait pareil.
Cordialement,
CG

Merci Crevette pour les info j'ai déjà vu le ou les modèles mais celui là a une hausse différente.
C'est pour cela que je me suis dit que c'était peut être une fabrication civil pour la chasse pas du lapin mais du gros gibier. Very Happy
Une idée de prix ?
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 19:12

.Capsul a écrit:
Bonjour,
Mon message ne va pas être utile pour toi ritchy!
Mais je tiens à dire que ce fusil est magnifique!
Cdt
Mais non il y a pas de problème. Very Happy
Je souhaite une identification et une estimation mais aussi partager cette belle arme avec vous.
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Ritchy
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 19:14

arthur a écrit:
Bonjour

Magnifique arme. drunken

Merci Arthur je confirme !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 19:16

jchfab a écrit:
Une belle découverte. Bravo. JC.

Merci et j'espère le vendre à une personne qui en prendra soin ! Very Happy
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Arthur
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 19:54

Ritchy a écrit:
jchfab a écrit:
Une belle découverte. Bravo. JC.

Merci et j'espère le vendre à une personne qui en prendra soin ! Very Happy

RE Bonsoir

Je crois que pour le prix

Crevette est mieux placé que nous pour te le dire. Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mar 7 Mai 2013 - 20:33

Oui je sais que c'est son truc. Very Happy
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 9:51

Pour un Dreyse "normal" prussien genre 1841 il faut compter pratiquement le double d'un Chassepot.
Pour cette version moins courante il faut compter encore plus.

Pour avoir un ordre d'idée de prix pratiqué en 2003 par un professionnel qui était réputé avoir des prix assez élevés, le Hussard vendait un Chassepot correct sans plus 1100€, un Dreyse 1841 correct 1550€, un Dreyse 1862 correct 1800€ et un Dreyse 1868 wurtembergeois 2500€.

Ensuite il faut adapter en fonction de l'état extérieur, du fonctionnement, le l'intérieur du canon, de la présence ou non de l'aiguille qui doit dépasser de plusieurs centimètres etc.

A noter que comme pour le Chassepot, le Dreyse s'arme en 2 mouvements: d'abord armer le système de percussion et ensuite agir sur le levier pour ouvrir la culasse.
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 11:27

Merci Crevette pour ces précisions. Very Happy
Oui sur celui là il manque l'aiguille et il doit aussi manquer une plaque sous le fusil voir la photo.
Et effectivement pour armer le fusil il faut pousser à l'arrière du levier.
Il y a aussi plusieurs poiçons dont un avec un M surmonté d'une couronne.
L'orifice du canon mesure 1.5 cm.











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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 12:25

Vu les poinçons il doit s'agir du mle Würtembergeois.
Notamment le W couronné et le poinçon en ramure de cervidé (sorte de uu) sur la droite de la 2° photo dernière série.
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 13:49

Merci encore Crevette. Very Happy
Le truc qui est quand même bizarre j'arrive pas à trouver le model avec la même hausse.
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 16:33

Peut-être une version spéciale pour une unité précise?
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Mer 8 Mai 2013 - 21:03

Bonsoir, pour moi le monogramme sur le bois est celui de Guillaume (Wilhelm) Ier de Prusse.
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MessageSujet: Re: Dreyse 1868   Jeu 9 Mai 2013 - 10:04

Le W du monogramme de Wilhelm Friedrich Ludwig von Hohenzolern roi de Prusse puis empereur d'Allemagne est légèrement différent.
Ici il s'agit plutôt de celui de Wilhelm Friedrich Karl von Württemberg.

Les autres poinçons ne sont pas prussiens, notamment celui en forme de bois de cervidé qui est 100% württembergeois, et la Prusse n'a jamais eu de successeur au Dreyse 1862 autre que le Mauser 1871.
Ce dernier avait en effet été étudié et fabriqué en petite série pour l'exportation dès 1865, la Prusse n'ayant pas souhaité l'adopter.

En 1865 le système à aiguille longue du Dreyse (Zündnadelgewehr) était déjà périmé et même le Chassepot 1866 à aiguille courte était dépassé par la percussion centrale avant même sa sortie.

Il en va de même pour le système de balle à sabot bois et canon de gros calibre qui n'était qu'un palliatif pour tenter se mettre à la remorque du progrès, la précision n'étant pas géniale, toutes les autres nations se sont vite mis au petit calibre (11 mm) que certains fabricants comme Remington avaient déjà adopté en 1865.
Dreyse n'avait donc aucun intérêt à poursuivre dans cette voie en 1868, seuls les autres petits états allemands ou étrangers ont un peu continué à faire produire à moindre frais et pour leur compte des Zündnadelgewehre.
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