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 Sabre briquet An XI

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Cathelineau
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MessageSujet: Sabre briquet An XI   Lun 8 Avr 2013 - 12:37

Bonjour,
Voici une des pièces de ma modeste collection, un sabre briquet An XI qui a subi quelques restauration (il a avait été transformé en plane pour faire une carrière civile...).
Il a 28 cannelures, donc il est post-1816 si j'ai bien compris.
Il a deux poinçons sur la lame et sur la garde, un "N" façon manuscrite et un "B" étoilé (on dirait un "R" étoilé sur la garde mais peut être est-ce simplement un "B" mal frappé ?). Ce "B" étoilé correspond au lieutenant colonel Etienne Borson inspecteur à Klingenthal du 1er aout 1814 au 1er septembre 1816. Quant au "N" je ne sais pas à quoi il correspond.

Savez-vous à partir de quand apparaissent les modèles 1816 ?
Histoire d'affiner la datation de ce sabre qui visiblement sortit de la manufacture entre les deux premières restaurations et les Cent Jours.









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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Lun 8 Avr 2013 - 13:40

Bonjour,
tous les AN XI ont 28 cannelures et les 1816 n'en ont plus que 21. Les AN IX en avaient 36.
Le dos de la lame est-il marqué?
Habituellement les poinçons de Klingenthal sont inscrits dans un ovale, un cercle ou un écu or ici il n'y a rien scratch
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Lun 8 Avr 2013 - 13:57

Est-ce qu'on sait à partir de quand dans l'année 1816 ont commencé à être produit les briquet Mlle 1816 ?

Et avant les An IX on avait bien que les 1767 ?

Pour en revenir à ce sabre, le dos de la lame n'existe pour ainsi dire plus vu qu'un tranchant a aussi été fait de ce côté pour le transformer en plane (une poignée avait aussi été ajouté à la pointe).
Effectivement il n'y a rien autour du "B" étoilé, ça indiquerait une autre manufacture du coup ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Lun 8 Avr 2013 - 15:26

Si on compare avec de glaive "mle 1816" on a ces dates qui sont connues:
5 février 1816, date d'envoi du projet au ministre de la guerre.
1° janvier 1817, publication des tables de fabrication et commencement de la fabrication à Klingenthal.

29 juillet 1830, changement de régime et les fleurs de lys disparaissent au profit du drapeau tricolore.
23 septembre 1830, le directeur de Klingenthal interroge le ministre au sujet de l'enlèvement de la fleur de lys du glaive d'artillerie et demande par quoi la remplacer.

2 décembre 1852, création du Second Empire et suppression de la mention "Royale" dans le marquage.
19 octobre 1855, décision ministérielle concernant le nouveau marquage impérial.
1° janvier 1856, changement effectif du marquage sur les lames avec "Manufacture Impériale".

Donc, comme d'habitude il y a un décalage parfois très important entre un modèle et sa fabrication, une décision ministérielle et sa mise en application etc...

Avant l'AN IX il y a bien sûr le 1767 en 3 versions: 1767, 1770 et 1791.

Pour les poinçons il est possible que ce soit une autre manufacture mais sans certitude.
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Mer 10 Avr 2013 - 10:05

D'accord, merci, donc si le rythme fut le même on aurait des briquet mlle 1816 à partir de 1817.

Bon, ça va être au petit bonheur la chance pour retrouver la manufacture sans le dos de la lame si j'ai bien compris.
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Mer 10 Avr 2013 - 11:51

bjr,
Comme les briquets ont été fabriqués et utilisés aussi chez nos voisins et les Britons, ont-ils aussi eu des 28 cannelures ?
Si c'est le cas, c'est peut-être un briquet étranger dans un fourreau à la française ?
Possible ?
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Sam 13 Avr 2013 - 14:23

Je ne sais pas s'ils avaient aussi 28 cannelure.
Mais vu que c'est une pièce familiale, depuis longtemps dans le centre de la France, je doute d'une arme étrangère.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Sam 13 Avr 2013 - 14:56

bjr,
- 1) On a un exemple de lames de Klingenthal poinçonnées dans le nouveau Gazette des Arme d'avril:
Les 2 sabres de Hussard An IV fabriqués et marqués à Klingenthal sont marqués Bisch et Cabanes, sans entourage, mais couronnés, pour une fabrication 1791. (Il vaut mieux lire tout l'article...)
- 2) Bien possible que ce soit une autre manufacture.

Mais il y a aussi le fait que dans bien des greniers de maisons familliales l'on fait des découvertes qui ne correspondent pas tout à fait à la réalité historique que nous nous représentons.
cdlt
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MessageSujet: Re: Sabre briquet An XI   Sam 13 Avr 2013 - 16:12

En effet les poinçons de cette époque n'ont pas d'entourage mais ça change avec l'Empire vers 1805.
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