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 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!

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Dday 6juin
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MessageSujet: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 24 Mar 2013 - 20:14

Bonjour,
en vue d'une très grosse rentrée, je vous soumet à identification ce très important lot de médailles et de documents. On a:
-un brevet fallschirmjäger fin de guerre du fabricant Assmann.
-un GAB Assmann
-un brevet d’assaut général Assmann
-un insigne Hitlerjugend
-2 croix de fer 2nde classe (une ww1 et une ww2)
-une croix de fer 1ère classe
-4 insignes de journées
-3 insignes des blessés
-1 croix des mères allemandes
-1 médaille du Front de l'Est ("médaille de la viande congelée")
-1 médaille de l’annexion des Sudètes
-1 médaille du mur de l'Atlantique
-2 croix de guerre avec glaives
-3 Arbeitsbuchs
-1 laisser passer
-1 Postsparbuch
-1 livret du DAF
Pouvez vous me certifier leur originalité ainsi que me donner une petite estimation?
Merci d'avance.
Cordialement.













Dernière édition par Dday 6juin le Mer 27 Mar 2013 - 18:34, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 24 Mar 2013 - 20:15

P.S toutes ces médailles sont chez moi en ce moment et je connais bien le vendeur qui est un ancien collectionneur.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 24 Mar 2013 - 20:40

Bonsoir,

Alors alors, très beau lot ma foi !

GAB et badge de para: tout bon, fabricant Assman
PAB: Ca semble ok, mais un photo plus proche serait mieux.
Les deux Kvk avec et sans glaives, c'est tout bon.
Les badges de blessés, celui de droite est bon, pour les autres une photo plus proche.
L'Ostmedal, la Schutzwall et l'annexion des Sudètes, tout bon.
Les EK, ça semble bon, mais toujours et encore plus de photo...

Si tu veux une estimation correcte et précise de chaque pièce, des photos recto-verso "de prêt" de celles-ci sont indispensables.

Cdlt,
Panzer'.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 24 Mar 2013 - 21:04

Bonsoir,
je posterai des photos demain soir.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mar 26 Mar 2013 - 18:41

Bonjour, voila les nouvelles photos.
Cordialement.







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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mar 26 Mar 2013 - 19:26

Salut,

Les deux EK sont bonnes, pas de problème, quel est le poinçon de l'EK1 ? Pour les badges de blessé, idem, modèle en laiton pour les deux, ce qui explique le détachement d'une majorité du lavis, celui de droite a certainement le crochet ressoudé, celui de gauche est un badge du fabricant Wilhelm Deumer, très courant.
Concernant le badge de blessé argent de la Légion Condor, je ne me prononcerais pas, n'étant pas fan des décorations de cette force, cependant je pencherai plus pour du 100% négatif.


Cdlt,
Panzer'.


Dernière édition par Le Lys le Dim 16 Juin 2013 - 21:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 18:33

Bonsoir,
merci de votre avis éclairé! Pour la EK1, elle a le numéro 26 poinçonnée (B.H Mayer).
Voici les photos du GAB que j'avais omis de poster hier soir.
En attendant d'autres avis pour le badge des blessés de la Légion Condor.. Wink Le détail semble assez fin et de plus, le svastika est bien obtenu par pressage et non pas par soudage ou autre comme sur les copies actuelles.
Cordialement.



P.S ce type de badges est dit "de la guerre d'Espagne" mais a aussi été attribué aux blessés des campagnes du début de guerre (Pologne, Belgique, Hollande,...)
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 18:42

Salut

Pas mieux que Gabin

Par contre, pour le Badge or Condor, c'est 0 pour moi

Citation :
Guerre civile espagnole
L'insigne fut créé le 22 mai 1939 pour décorer les blessés de l'armée allemande ayant pris part à la guerre d'Espagne (1936-1939), en particulier les membres de la Légion Condor, aux côtés du Général Franco.
Il a été décerné 182 insignes noirs et 1 d'argent.

http://www.wehrmacht-awards.com/service_awards/wound_badges/history.htm
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 18:46

Bonsoir.
Merci pour l'info, effectivement s'il y a eu qu'un argent c'est mal parti LOL Razz
Je le dirai au vendeur alors.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 18:51

Après, malgré tout, il semble propre
Un WWI modifié ?
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 18:58

J'ai cherché un peu sur WAF et il me semble qu'il n'y en a pas eu qu'un seul de produit: la preuve en voila un autre qui semble authentifié comme tout bon: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=642023 .
Alors certes peut être un seul exemplaire a été distribué à un des membres de la Légion Condor mais je suppose que d'autres exemplaires ont été fabriqués et distribués avant le modèle 1939?
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 19:14

Peut être oui !
Mais il va falloir faire quelques recherches là !

Tu achètes tout le lot ?
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 19:18

Oui normalement, sauf le badge s'il est pas bon.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 19:45

Salut,

Concernant le PAB, tu peux oublier, copie du fabricant Adolf Scholze, hormis que le badge est vilain, dans loin pourtant il semblait bon, mais de prêt... il y a également le fait que la marque du fabricant ne se trouve pas à l'endroit que l'on rencontre chez les PAB de celui-ci, ensuite le crochet, la charnière et tout le système d'attache en général, n'est pas le bon utilisé par les usines AS.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Mer 27 Mar 2013 - 20:20

Bonsoir,
merci pour cette précision, je laisse donc tomber le PAB.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 17:46

Bonjour,
je remonte un peu ce post pour vous dire que le badge des blessés argent dit "condor a été expertisé comme bien original! Donc une belle pièce qui restera longtemps dans ma collection.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 19:05

Hello,

Expertisé ? Par qui ? Tu as un certificat d'expert authentifiant la pièce ? Quels sont les éléments qui lui ont fait dire que c'était un bon ?

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 19:14

Bonjour ,
par un collectionneur qui s'y connait très bien dans les insignes Allemands, notamment dans ceux de la condor, et qui plus est est un ami à moi. Pour les éléments, la qualité de fabrication mais surtout son expérience en la matière, lui ont permis de dire que c'était un bon. C'est quelqu'un en qui j'ai très confiance, je ne remet donc pas en cause son jugement. Si d'autres personnes veulent me donner leurs avis, je suis tout ouïe Wink
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 19:49

Bonsoir!
Pour moi ton expert ferait bien de revoir ses bases...
Car vu la moulure de l'insigne, la forme du casque, les feuilles de chênes et l'attache il n'est pas bon pour moi!
Les insignes des blessés condor sont d'une extrême finesse et celui là n'a rien à voir!
RZM
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 19:54

Re:
Pour info, le même genre d'insigne des blessés Condor (attache et casque quasi identique au tient), a été identifié ici comme copie!
Voilà le lien!

http://www.passionmilitaria.com/t53296-medailles-insignes-allemands

RZM
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 19:58

Bonsoir,
merci de votre avis. Auriez vous des photos d'un original afin d'imager vos dires?
Merci.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 20:04

Re:
5 min de recherche sur le net!
A vendre chez un célèbre marchand!









Comme dit la qualité du tient n'a rien à voir...
RZM
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 20:07

Salut,
Le "Verwundetenabzeichen fuer deutsche Freiwillige im Spanischen Freiheitskampf",le nom correct,
fut instauré le 22 mai 1939,le "Verwundetenabzeichen" fut instauré le 1 septembre 1939.
Au début de la guerre il avait pas encore assez les Verwundetenabzeichen,pour cela les Verwundetenabzeichen pour le Espagne en stock,dont les or et argent, furent décernées jusque en 1940.Elles sont connues sous l'appellation "Verwundetenabzeichen 1° Form".

Le nombre des insigne en argent,en provenance de la campagne de Espagne en vente sur le Net
est surprenant,pour un insigne 1 fois décerne.Ça sont plutôt les insignes pour l'Espagne utilise en
39/40.
La swastika,sur ton insigne,a l'air un peu "maigrichon",mais comme pour les raisons impératives je
me serve d'une e machine pour le moment,
avec un écran de 10 pouces,je vais pas donner un avis.
PS:Le temps a formuler une réponse,RZM a exprime mes penses.
bmc
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 20:24

Merci de vos réponses et de vos précisions bmc.
Savez vous si la qualité de ces insignes pouvaient varier selon le fabricant?
Cordialement.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 20:58

Re:
La qualité de cet insigne a toujours été excellente car comme le dit BMC produit sur une courte période avant guerre!
Pour avoir déjà eu entre les mains (et même vendus) un modèle noir et argent, je peux te dire que la qualité à toujours été excellente...et rien à voir avec celui présenté!
RZM
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Dim 16 Juin 2013 - 21:47

Hello,

Mon avis concernant ce badge est toujours le même, négatif. 
Après tu peux te conforter dans l'idée qu'il est bon en te fiant à un "spécialiste des insignes allemands et ceux condor" en lui faisant "expertiser" mais pour moi une expertise digne de ce nom, il y a un certificat qui est à l'appui.
 Enfin, dans le doute admettons que tu as fait un erreur de terme. Dans tous les cas mieux vaut réviser ta vision sur la connaissance en insignes allemands de ton ami. Même si c'est un "ami de confiance" il est dans ton intérêt de lui demander les éléments qui lui ont permis de forger son opinion à l'égard de ce badge, et de ne pas s'appuyer uniquement sur "sa parole" (la preuve ici même). 


Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: 20 médailles ALLEMANDES. D'autres avis? nouvelles photos!   Aujourd'hui à 3:56

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