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 Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891

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rougeau
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MessageSujet: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 7 Mar 2013 - 21:37

Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891

Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891

Il est également appeler Fusil de trois lignes (mesure Russe).

Caractéristiques

-Calibre    7,62mm
-Munition  7,62X54 R
-Longueur total   1,306
-Longueur canon 0,801
-Longueur avec baïo 1,732
-Poids         4,400
-capacité magasin 5cps





Lors de son adoption comme arme de l'infanterie,la Russie n'avait pas l’infrastructure nécessaire pour produire en grande série le nouveau fusil ( Plus de trois million d'exemplaire), La Russie s'adressa donc a diverse manufactures européennes. Ce fut la Manufacture Française de Châtellerault qui fut le plus a même de produire en grande quantité, elle réalisa 503 539 armes de 1892 a 1895. les autres fabricants européens étant la Osterreichische Waffenfabrik de Steyr en Autriche et la Société Suisse de Neuhausen-chutes du Rhin. Les productions nationales débutent en 1894 aux arsenaux de Tula,Ijvesk et Sestrojevsk.
A l'entrée en Guerre en 1914, la Russie fit également fabriqué des fusils Mosin aux Etats Unis par les sociétées "New England Compagny de Springfield" qui produit 769 520 fusils et "Remington Arms Union Metallic Cartridge Compagny de Bridgeport" pour 840 307 armes. Avec la Révolution de 1917 un deuxième lot de 280 049 Mosin ne fut pas livrer a la Russie.

Description de L'arme

Monture d'un seule pièce a crosse Anglaise, fut effilé et garde main recouvrant le canon terminé par un embouchoir. Le canon est maintenue par une capucine et une grenadière.Baguette sous le canon.
Boitier de culasse a pans, culasse mobile a levier droit, magasin fixe alimenté par lame chargeur de cinq coups.Les organes de visée sont constitués par un guidon nu sur embase et une hausse a gradins et Planchette. Les gradins vont de 200 a 1000 et la planchette de 1100 a 2600, les mesure sont en arshins Russe soit un arshin = 0,711m. En 1908 avec l'adoption de la nouvelle cartouche a balle cylindro-ogivale pointu de 9,4gr une nouvelle planchette est installé avec des graduations de 1200 a 3200 arshins










Quelques exemples de marquages




Bretelle en cuir du 1891




La baïonnette 1891 est de forme cruciforme, l’extrémité ayant la forme d'une lame de tournevis, elle comporte une virole de blocage.





Dernière édition par rougeau le Dim 6 Déc 2015 - 16:44, édité 1 fois
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omnicollector
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 7 Mar 2013 - 23:03

Bonjour Rougeau,

Je viens de lire tous vos postes sur l'armée russe impériale, c'est trés instructif. Félicitations pour tout votre travail. Je collectionne les insignes et décorations de la Russie impériale, des armées blanches et de l'émigration russe mais pas du tout le militaria (pour des raisons de place).

Cordialement
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james49
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 7 Mar 2013 - 23:18

Superbe description d'un fusil que je ne connaissais pas,merci
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http://www.lechienetlafamille.fr
rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 7 Mar 2013 - 23:24

Merci,j'ai encore plein de chose sous le coude... Very Happy en fait c'est des posts que j'ai fait sur d'autres forums.
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geostat62
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 19:56

Bonjour,

Voici le post que je cherchais.
Je cherche une bretelle cuir pour mon Mosin année 1902.
Les premières étaient en cuir (brun ou noir je crois).
Pouvez-vous me le confirmer, et existe t-il d'autres modèles aussi en cuir, à quel prix pourraient-elles être négociées?, et ou je pourrais en trouver!

Sur Naturabuy, quelqu'un en vend une ( 20 euros....!!!????) semble peu cher vu la rareté de cet objet, mais de toute façon je doute de son origine (il n'y a pas de boucle).

Merci pour votre réponse
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 20:20

Les bretelles sont en cuirs fauve a l'origine. Une bonne bretelle en cuir c'est les coulisses de l'exploit. ont en trouve sur le net qui ont été fabriqué dans les années 50-60 pour les pays du pacte de Varsovie. Sinon j'ai une adresse en Russie pour une belle copie.

http://leibstandart.com/reenact/3874/38895/

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geostat62
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 20:32

Merci pour le lien.
Sur le net, j'ai vraiment du mal à trouver quelque chose de valable.

Je suppose que vous connaissez ce site pour y avoir peut-être déja acheté, car pas l'habitude de m'adresser aux Russes jusque maintenant.
Ils ont une adresse mail; questions peut-être bêtes, peuvent-ils répondre en français? oui, je sais, avec les traducteurs que l'on trouve sur le net, cela ne devrait pas poser de problèmes, mais c'est t -on jamais.
Peut-on y aller en toute confiance?

Merci

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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 20:44

Vous pouvez écrire en Anglais, pour infos ils prennent aussi Paypal.ils sont de toute confiance  Very Happy jetez un œil sur les pièces originales.
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geostat62
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 20:51

Parfait et l'Anglais çà ira., j'espère juste qu'avec les évenements récents Russie-Ukraine, ils continuent d'exporter........
J'ai vu par hasard sur un forum, que les armuriers trouvent des pb à s'approvisionner en arme Russe........Ce sont les dessous de l'histoire qui touchent des gens comme nous.
Mais bon, je vais tenter ma chance.........

Merci beaucoup

Cordialement
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 20:54

Normalement pas de problème,ils ont une antenne en République Tchèque.
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geostat62
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 18 Mai 2014 - 21:55

Merci pour toutes ces informations.

Cordialement, Christian
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moriceau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 8:52

Bonjour,
J'ai vu au stand de tir un Mosin Nagant, mais qui est polonais au vu du marquage de l'aigle.
Daté 1923, qui tire du 8/57 comme les mauser, avec un embouchoir et porte baïonnette de mauser, une grenadière pour fixer la bretelle sur le fut et une autre sur la crosse.
Ça ne semble pas un bricolage, il y a aussi sur le fut et la crosse les percements ovales pour accrocher la bretelle type Mosin nagant.
La culasse est la même que sur le Nagant, mais la partie avant mobile est faite pour du 8/57.
Pour moi c'est un mystère, la bretelle est allemande type mauser recoupée ou MP 40.
Il m'assure l'avoir trouvé tel quel, et je le crois.
Mais un Mosin nagant chambré en 8/57???
Merci de vos lumières.
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 9:46

Bonjour

Effectivement ,il y a bien eut une conversion Polonaise en 7.92mmx57 Mauser, avec adaptation de la baïonnette 98.

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRareWZ919825.htm
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moriceau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 10:28

Merci beaucoup de votre réponse.
La bretelle serait donc aussi d'origine selon vous.
Avez vous une idée de la côte? il souhaite le vendre et j'avoue être intéressé, tous les papiers sont bien sûr en règle et je suis tireur licencié (doc envoyé aux modérateurs).
Merci encore et bonne journée.
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 10:37

Bonjour,
j'ajouterais que les baïonnettes ont évolué au cours de la production:
Les fentes pour le passage du guidon ont été modifiées, à l'origine elles étaient à 90° (entre la première et la troisième fente) notamment pour la fabrication de Châtellerault du début de contrat.
Rapidement l'angulation des fentes est passée à 60°, y compris pour la fin de production de Châtellerault, pour finir en version définitive et la plus courante avec une angulation de 30°.

Sans parler des baïonnettes fabriquées par les autrichiens pour les MN de prise avec une fente de guidon unique et droite.
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 11:18

moriceau a écrit:
Merci beaucoup de votre réponse.
La bretelle serait donc aussi d'origine selon vous.
Avez vous une idée de la côte? il souhaite le vendre et j'avoue être intéressé, tous les papiers sont bien sûr en règle et je suis tireur licencié (doc envoyé aux modérateurs).
Merci encore et bonne journée.


Concernant la bretelle sans la voir, je ne peut pas vous répondre, maintenant niveau prix,c'est un modèle assez rare apparemment, la cote du Mosin comme beaucoup d'arme a explosé avec le classement en C No il faut voir l'état générale en plus, je dirais + ou- 500.
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 19:01

bonsoir,
merci pour le post.
Mais pourquoi j'ai vu des mosine sans les mortaises?

léon
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 19:15

Probablement des baïonnettes inachevées et sur lesquelles les fentes (mortaises) n'ont pas encore été ouvertes.
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léon
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 19:18

merci pour la réponse mais je ne comprends pas "baionnettes inachevées"...
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 19:39

léon a écrit:
merci pour la réponse mais je ne comprends pas "baionnettes inachevées"...

Baïonnettes dont la fabrication n'a pas été menée à terme généralement pour des défauts détectée en cours de fabrication. Ce sont des objets intéressants mais semble t'il peu prisés par les amateurs.
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léon
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 19:56

merci curly red ryder
mais je parlai des fentes fait dans le bois du fusil pour laisser passer la bretelle du fusil.

léon.
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 20:00

curly red ryder a écrit:
Bonjour,
j'ajouterais que les baïonnettes ont évolué au cours de la production:
Les fentes pour le passage du guidon ont été modifiées, à l'origine elles étaient à 90° (entre la première et la troisième fente) notamment pour la fabrication de Châtellerault du début de contrat.
Rapidement l'angulation des fentes est passée à 60°, y compris pour la fin de production de Châtellerault, pour finir en version définitive et la plus courante avec une angulation de 30°.

Sans parler des baïonnettes fabriquées par les autrichiens pour les MN de prise avec une fente de guidon unique et droite.

Merci de cette précision, ça vient de me permettre de voir que j'avais deux fabrications différentes dans mes baio 91
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 20:06

léon a écrit:
bonsoir,
merci pour le post.
Mais pourquoi j'ai vu  des mosine sans les mortaises?

léon

Les premiers modèles ont des battants de bretelles (voir photo plus haut sur les marquages) une sur un garniture et l'autre sur le boitier magasin, seul les modèles de Dragon et cosaque ont les passages de bretelles dans la crosse et une bretelle différente de celle de l'infanterie. au cours de la WW1 par mesure d'économie la fabrication sera simplifié en supprimant les battants et en ne fabricant plus que des modèles de crosse type "dragon".


Dernière édition par rougeau le Dim 17 Juin 2018 - 20:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Dim 17 Juin 2018 - 20:11

merci à vous pour vos réponses.

léon.
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 1:21

Possible d'avoir un 91 et un 91/30 à côté pour voir les différences? (à part le boitier octo et rond)
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 9:42

Oui tout est possible tout et réalisable

Mosin 91 fabrication 1917 et Mosin 91/30 de 1941







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miauton
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 9:48

Bonjour,
merci pour toutes ces explications.
cordialement,
miauton
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 11:01

Merci pour les photos!
Petite question sur ton 91/30, ton boitier rond à une couleur un peu "terne", j'ai pareil sur le mien, c'est du à quoi?
Spoiler:
 
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rougeau
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 11:19

C'est une usure du bronzage dut aux manipulations ou au stockage d'arsenal.
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MessageSujet: Re: Le Fusil Mosin Nagant modèle 1891   Jeu 21 Juin 2018 - 18:05

Ok merci
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