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 Les baïonnettes pour fusils doubles.

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marlain4648
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 23 Nov 2015 - 18:20

zut ....je me repete ......on vieilli
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 24 Nov 2015 - 8:41

marlain4648 a écrit:
Crevette a écrit:
Il y a également l'épée-baïonnette du fusil double des gendarmes sénégalais/carabine de tirailleur sénégalais/fusil double de marine mle 1861.
Lame inclinée genre Lebel, poignée genre Gras, c'est une baïonnette bien spécifique adaptée à cette carabine à chargement par la bouche.

Cette carabine/fusil selon les appellations a été conçue à la demande du ministre de la Marine et des Colonies et a servi uniquement outre-mer.
Tirailleurs, laptots, compagnies de débarquement des fusiliers marins en ont été dotés.




utilisé aussi par les voltigeurs corses, , concernant les armes des tirailleurs sénegalais et notamment des fusils doubles , à l'indépendance , la France dans le soucis de laisser les locaux "propres" a detruit tout le stok (imposant) d'armes anciennes et c'est aussi pour ça qu'ils sont rare

Bonjour Marlain.

Fais attention à ce que tu écris, les voltigeurs corses n'existent plus depuis 1848 et ils n'ont donc pas pu être équipés du fusil 1861 et de sa baïonnette. a partir de cette date il s'agit d'une brigade de gendarmerie corse rattachée à la gendarmerie nationale.

Les quelques rares baïonnettes modèle 1861 que l'on peut rencontrer en France provienne d'un petit stock de costumier de théâtre et presque toutes avaient le quillon manquant, quillon qui a été plus ou moins bien refait par les professionnels qui ont racheté ce stock pour le mettre sur le marché.
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 24 Nov 2015 - 9:15

les voltigeurs corses n'ont pas eté remplaces par les gendarmes corses? en conservant un armement semblable (mais en plus moderne) ?
je viens de relire Marquiset la dessus et visiblement (meme lui.....)laisse pas mal de ? et de il "semblerai"

enfin pour les baio 1861 il y a bien sur celle decrite avec poignée genre Gras mais il y en a eu une aussi avec poignée genre rosalie (1887/88)
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 24 Nov 2015 - 10:04

Celle avec poignée type 1886 (pas rosalie s'il te plait) n'a été faite qu'à deux ou trois exemplaires pour essais (source les archives du SHAT)

Les gendarmes corses ont conservé le fusil 1851 (utilisé aussi par la garde municipale de Paris) et n'ont jamais reçu le 1861. Avec l'arrivée du Chassepot en 1866 ils ont reçu la carabine de gendarmes à pied puis après la guerre de 1870 et avant l'adoption du Gras ils ont reçu a titre transitoire le mousqueton winchester 1866, question de munition moderne à cartouche métallique et de puissance de feu devant les "bandits" corses munis de fusils de chasse à cartouches voire d'autres armes plus modernes... après la carabine de gendarme à pied 1874 puis la carabine de gendarmerie 1890.

Marquiset a effectivement laissé beaucoup de ??? et d'interprétations personnelles voire d'inventions dans les cahiers de Boudriot.
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 24 Nov 2015 - 17:35

à qui se fier....!

de plus je n'ai pas le fusil et du voir à vendre une baio et ...pas dans mes préférences de plus j'ai habité longtemps au Sénégal et je n'es ai jamais vu ...personne n'a du en distraire avant destruction
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Sam 26 Déc 2015 - 18:04

dbiker a écrit:
Bonjour,
Qu'en est-il de cette baïonnette style 1842 ?
Dans un ouvrage "Les Armes à Feu", 1972,  Marcel Badet montre en page 69 deux baïo identiques dont l'une montée sur son fusil  sous le nom "Gendarmerie Corse" ?
Mais sans marquage de manufacture sur le dos de la lame ? :


Bonsoir, ce qu'il en est, ce n'est pas une "Mle 1842", c'est une lame type Chassepot. Bien que donnée comme proto dans le Baldet ce n'est certainement un essai pour la Corse (toujours très facile dès qu'on voit une baïonnette à douille double quelle qu'elle soit!). La baïonnette modèle 1851  n'a été remplacée que par la carabine de gendarmerie à pied 1866 à baïonnette Mle 1866 normale! Tout au plus le fusil présenté dans le Baldet pourrait (je dis bien) pourrait être un essai, mais je n'ai rien trouvé dans les archives du SHAT qui puisse le confirmer. A mon avis, c'est une Balp de chasse d'une variante un peu plus décorée avec cette lèvre sur la douille et mise dans un fourreau qui n'était pas le sien d'origine.

Il y a quelques approximations et quelques faux (bidouilles) dans le Baldet, dont la baïonnette de carabiniers - Modèle 1781 - page 30 et page 41, maintenant au musée de l'armée et qui ne correspond pas du tout à la table de construction de la baïonnette de ce modèle.
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Sam 26 Déc 2015 - 18:10

on ne va quand meme pas tout solutionner .....faut bien laisser un peu de boulot pour les générations futures pour autant qu'ils y aient gout.....!
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Aujourd'hui à 3:59

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