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 Les baïonnettes pour fusils doubles.

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Crevette
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MessageSujet: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Jeu 21 Fév 2013 - 10:49

Bonjour,
ce type de baïonnette est très rare, voire rarissime quand c'est un modèle militaire.

En voici une pour fusil double mle 1850 qui paraît bonne et qui est passée en vente très récemment:




Existe également en version civile quasi-identique, seuls les poinçons et parfois la longueur de lame diffèrent.



En voici une seconde, mais qui est civile à 100%, fabrication et usage:




C'est un peu la même mais le système de fixation est différent.

Maintenant en voici d'autres qui sont le plus souvent des bricolages locaux et toujours pour fusils de chasse.
Fabrication locale de forgeron:


Glaive d'infanterie mle 1831 modifié certainement par un armurier:





Une belle fabrication d'armurier:



Sabres baïonnettes mle 1840 modifiés par un armurier:







Baïonnette AN IX modifiée par un forgeron ou un armurier:




Cordialement,
CG


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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Jeu 21 Fév 2013 - 13:44

Je ne savais qu'il existait des modèles militaires, je ne connaissais que les modèles dits de chasse.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Jeu 21 Fév 2013 - 13:58

Il y a également l'épée-baïonnette du fusil double des gendarmes sénégalais/carabine de tirailleur sénégalais/fusil double de marine mle 1861.
Lame inclinée genre Lebel, poignée genre Gras, c'est une baïonnette bien spécifique adaptée à cette carabine à chargement par la bouche.

Cette carabine/fusil selon les appellations a été conçue à la demande du ministre de la Marine et des Colonies et a servi uniquement outre-mer.
Tirailleurs, laptots, compagnies de débarquement des fusiliers marins en ont été dotés.



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brachipelma78
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Ven 15 Mar 2013 - 11:41

tres surprenant, je n e n avais jamais vue!
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Sam 21 Déc 2013 - 16:04

Bonjour à tous,
Pour compléter la série présentée par Christian, une baïonnette à double douille faite à partir d'un modèle An 9 :








Cdlt,
Stéph.
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jack65
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Sam 21 Déc 2013 - 16:33

Bonjour,
Belle présentation que ces diverses baïonnettes.
Personnellement je croyais que les seules réglementaires à double douille,ne concernait que les "fusils corses"
Cordialement.JA.
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Dim 22 Déc 2013 - 13:00

Très intéressante présentation, merci.
Mais pas vu cette belle baïo pour le fusil double Mle 1861 dit de "Marine" ou "Carabine des Gendarmes Sénégalais", plus communément appelé Tirailleurs Sénégalais, à lame cruciforme, Mle 1861 ?
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 6 Jan 2014 - 23:25

Voilà le fusil et sa baïonnette

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dbiker
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 6 Jan 2014 - 23:45

C'est cela même, Cave Canem.
Où se trouve ce spécimen ?
Ces fusil, combien ont été fabriqués ? si peu, sans doute, qu'on a plus guère de chance d'en retrouver un.
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 6 Jan 2014 - 23:58

Celui-ci doit être au Musée des TDM à Fréjus. Très peu de chance d'en trouver un, la majeure partie à fini au fond de l'océan face à Dakar ...



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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 9:44

Bonjour,
Qu'en est-il de cette baïonnette style 1842 ?
Dans un ouvrage "Les Armes à Feu", 1972,  Marcel Badet montre en page 69 deux baïo identiques dont l'une montée sur son fusil  sous le nom "Gendarmerie Corse" ?
Mais sans marquage de manufacture sur le dos de la lame ? :

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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 10:34

Ce sont plus certainement des Chassepots de surplus reconverties pour la chasse dans les années 1880...
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 14:06

Voici aussi une autre Chassepot transformée chasse et un douille double



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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 14:24

Salut !

Je découvre en lisant ce post qu'il existe des baïonnettes CIVILES ??? Shocked 

Cela sert à quoi pour un civil d'avoir une Baïo ??? pour finir le sanglier au corps à corps ?  scratch 

On a le droit aux grenades aussi ???  Twisted Evil 

Il faut qu'on m'explique là !!!  study 

Ludo
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 14:43

Pour servir le gibier en effet.
A l'occasion ça peut aussi servir à se révolter...
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 7 Jan 2014 - 15:14

Bonjour Ludo,
il y a fort à parier que les premières baïonnettes au début 17è siècle et peut-être avant étaient des armes de chasse ( baïonnettes à manche que l'on mettait dans le canon). Cela permettait de transformer rapidement un arme à feu en épieu pour servir les gros gibiers, surtout que les ratés étaient nombreux à cause de la mauvaise qualité d la poudre, de l'humidité, etc... N'oublions pas qu'il y avait quelques bêtes dangereuses, loups, ours entre autre qu'il valait mieux pouvoir tenir à distance.
Ce sont les militaires qui l'adoptèrent ensuite vers le milieu du siècle. Louis XIV en avait interdit l'usage aux civils, mais comme les chasseurs de l'époque étaient souvent des nobles parfois officiers, alors ...!
Les baïonnettes de chasse ont suivi l'évolution des baïonnettes militaires : à douilles puis sabres-baïonnettes, épées-baïonnettes, couteaux-baïonnettes, elles ont été d'abord à manches. Une mode qui perdurera en France jusqu'au début du 19è siècle, mais on a continué à en fabriquer en Espagne jusqu'aux années 1920.
C'était plus rassurant et ça faisait plus aussi martial de se promener avec une baïonnette au côté ; les pékins ont toujours voulu imiter l'allure militaire, c'est bien connu.
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 13 Jan 2014 - 11:25

Bonjour,
Voici un bel ensemble, en vente sur un site dédié, mais le vendeur en demande plus de 3000€.
ça fait beaucoup ?

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ludolf83
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Ven 17 Jan 2014 - 20:05

Très original !
Oui pour la chasse à l'époque valais mieux cette accessoire !
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Ven 17 Jan 2014 - 20:25

Salut
je connaissais pour la chasse mais pas pour l'armée en même temps je ne savais pas non plus que des fusils doubles avaient équipés nos militaire merci pour
ce super post
ludo
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Crevette
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 11:05

Bonjour,
cette baïonnette de chasse semble être plus ou moins de fabrication originale et ne pas être une baïonnette militaire modifiée:








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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 11:27

CAVE CANEM a écrit:
Bonjour Ludo,
il y a fort à parier que les premières baïonnettes au début 17è siècle  et peut-être avant étaient des armes de chasse ( baïonnettes à manche que l'on mettait dans le canon). Cela permettait de transformer rapidement un arme à feu en épieu pour servir les gros gibiers, surtout que les ratés étaient nombreux à cause de la mauvaise qualité d la poudre, de l'humidité, etc... N'oublions pas qu'il y avait quelques bêtes dangereuses, loups, ours entre autre qu'il valait mieux pouvoir tenir à distance.
Ce sont les militaires qui l'adoptèrent ensuite vers le milieu du siècle. Louis XIV en avait interdit l'usage aux civils, mais comme les chasseurs de l'époque étaient souvent des nobles parfois officiers, alors ...!
Les baïonnettes de chasse ont suivi l'évolution des baïonnettes militaires : à douilles puis sabres-baïonnettes, épées-baïonnettes, couteaux-baïonnettes, elles ont été d'abord à manches. Une mode qui perdurera en France jusqu'au début du 19è siècle, mais on a continué à en fabriquer en Espagne jusqu'aux années 1920.
C'était plus rassurant et ça faisait plus aussi martial de se promener avec une baïonnette au côté ; les pékins ont toujours voulu imiter l'allure militaire, c'est bien connu.

Merci pour ces infos !

dans la serie : "j'y connais rien"  Embarassed :

Il existe des fusils MILITAIRES à doubles canons ???

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 11:42

Oui, notamment le fusil double mle 1850 dit de voltigeur corse dont la baïonnette figure en tête de ce post et le fusil double mle 1861 dit de tirailleur sénégalais.
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 12:25

Bonjour à tous,
Oui Petigny, c'est le fusil et sa baïonnette que j'ai présenté plus haut, le 13 janvier, dont le vendeur demandait plus de 3000€

Pour comparer les choses, celle que Crevette vient de présenter est en vente au départ d'enchères à 110€
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 21:57

Selon la GA, en 1960-61, tous les fusils doubles de tirailleurs sénégalais existant au Sénégal à l'indépendance ont été immergés par la Marine au large de Dakar. On ne le dit pas, mais certainement avec leurs baïonnettes.

Con.
Triste.
Absurde.
Révoltant.
Comportement typique de l'administration de notre marine.
 
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mar 18 Mar 2014 - 22:25

Et que dire du Duguay-Trouin, le dernier vaisseau de 74 canonssurvivant , lancé en 1800, rendu par les anglais et sabordé par la Royale en 1949 !
Lamentable
ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2008/481-08histoireduduguay-trouin.pdf‎
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mer 19 Mar 2014 - 9:34

CAVE CANEM a écrit:
Et que dire du Duguay-Trouin, le dernier vaisseau de 74 canonssurvivant , lancé en 1800, rendu par les anglais  et sabordé par la Royale en 1949 !
Lamentable
ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2008/481-08histoireduduguay-trouin.pdf‎

Là, c'est carrément de la destruction de patrimoine ! Un peu comme si on avait démoli Notre-Dame de Paris pour y mettre un parking.

Justement, les Anglais sont moins stupides : Le Victory est toujours entretenu et figure sur les listes de la Royal Navy comme vaisseau et non comme musée.

Mais on s'écarte un peu des bayonnettes pour les fusils doubles ...
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Dim 12 Oct 2014 - 13:33

au moment de l'indépendance du Sénégal la France (bonne mere) a transmis les locaux ...vide ; ainsi tout l'armement a été passé au four et immergé au large de Dakar ont ainsi disparu les fusils doubles des tirailleurs avec leurs baio mais aussi les drillings des pilotes de la luthwaffe en boite....et plein d'armes moins prestigieuses mais tout aussi chargées d'histoire
pour l'anecdote le club de tir a lui aussi été vidée de ses armes avant d'etre remis aux nouvelles autoritées et les 22 Bergeron n'ont pas étées détruites .....j'en ai une
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Dim 12 Oct 2014 - 14:28

En ce moment c'est la Jeanne d'arc qui part au découpage ( Par Veolia à Bordeaux), j'espère qu'on ne va pas regretter un jour de n'avoir pas su garder un tel symbole, il aurait largement eu sa place en Musée à flot devant l'école navale il me semble...
Pareil pour les avions : pas un seul Corsair de conservé au Musée de l'air, les américains les ont tous rachetés ( ceux qu'on voit voler dans la série télé "Les têtes brûlées"), pas de Lancaster, il faut récupérer une épave abandonnée à Wallis depuis les années 70, pas de Wellington, pas de Sunderland, le dernier de la Royale qui trônait du côté de La Baule a été récupéré par les britanniques...
Rageant !
Philippe
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Mer 4 Nov 2015 - 20:17

En complément des baïonnettes Corses.
La baïonnette (et fusil) des voltigeurs Corses n'est pas le modèle 1850. Celui-ci a été adopté après la dissolution du bataillon de voltigeurs corse en 1848 et fut attribué au corps de gendarmerie qui a remplacé de bataillon.

Il y a donc deux types de baïonnettes( et de fusils), celle du bataillon de voltigeurs corses de fabrication de St Etienne mais non réglementaire et celle du modèle 1850 elle purement réglementaire et fabriquée selon un règlement précis pour la gendarmerie corse, elle aussi de t Etienne mais pouvant présenter de minimes différences puisque construite sans règlement officiel.
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Lun 23 Nov 2015 - 18:17

Crevette a écrit:
Il y a également l'épée-baïonnette du fusil double des gendarmes sénégalais/carabine de tirailleur sénégalais/fusil double de marine mle 1861.
Lame inclinée genre Lebel, poignée genre Gras, c'est une baïonnette bien spécifique adaptée à cette carabine à chargement par la bouche.

Cette carabine/fusil selon les appellations a été conçue à la demande du ministre de la Marine et des Colonies et a servi uniquement outre-mer.
Tirailleurs, laptots, compagnies de débarquement des fusiliers marins en ont été dotés.




utilisé aussi par les voltigeurs corses, , concernant les armes des tirailleurs sénegalais et notamment des fusils doubles , à l'indépendance , la France dans le soucis de laisser les locaux "propres" a detruit tout le stok (imposant) d'armes anciennes et c'est aussi pour ça qu'ils sont rare
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MessageSujet: Re: Les baïonnettes pour fusils doubles.   Aujourd'hui à 5:04

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Les baïonnettes pour fusils doubles.
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