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 Sabre Francais

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Bruenor
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MessageSujet: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 18:36

Bonjour pouvez vous m'aider à identifier et éstimer ce sabre Francais

Longuer de la lame 90 cm , largeur 3 cm au niveau de la garde

Merci pour votre aide







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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:03

Bonjour,
vraiment curieux!

La calotte décorée est celle d'un sabre d'officier mais pas le restant de la monture qui est lisse et donc plutôt de troupe.
La monture ne ressemble à rien de connu en français...
La lame également est curieuse: triple gouttière et double tranchant et elle est bien courte!

Donc je ne vois pas du tout, sinon qu'il s'agit d'un sabre de cavalerie de ligne et qu'il lui manque son filigrane.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:11

scratch Merci Crevette possible :

sabre de cavalerie dragon ou cuirassier mle 1854

ou

un sabre d'officier superieur mle 1855

scratch scratch
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:38

Le 1854 n'a pas exactement ce type de monture: le plateau est creux en dessous, il n'a pas le retour à angle droit côté opposé aux branches, mais effectivement il y ressemble.

Tout comme le 1816 qui y ressemble aussi, le 1822 de ligne également, le 1961 d'officier aussi, mais aucun n'est identique.

Le 1855 n'a absolument aucune ressemblance si ce n'est que c'est aussi un sabre Rolling Eyes

Et il reste la contradiction entre un pommeau d'officier et une monture de troupe.
Sans parler de la lame.
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:40

On va bien trouver ce qu'est ce sabre !! Smile
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:48

Je ne le vois pas français, peut-être belge?
A t-il des poinçons?
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:50

Bonjour un ami me dis que ca pourrais être un sabre de dragon (4 branches).
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 19:52

Non aucuns marquage scratch
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 20:01

Bruenor a écrit:
Bonjour un ami me dis que ca pourrais être un sabre de dragon (4 branches).

Dragon, oui possible, même très vraisemblable.
Mais de quel modèle si ce n'est pas 1816, 1822 ou 1854?
Tous ont 4 branches, c'est une caractéristique de la cavalerie lourde et des dragons.
En plus c'est un mini dragon car ils ont une lame d'une longueur minimum de 97cm.

Ou encore un sabre d'officier de dragon de fabrication privée sur le style du 1854, ce qui justifierait la lame courte et bizarre, la calotte d'officier et la monture inconnue, l'absence de marquages et de poinçons.
Dans ce cas c'est pas vraiment répertorié, en tous cas pas chez moi.
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 20:24

J'ais un ami qui m'a apelé qui connais aussi les sabres il penche aussi sur un dragon officier d 'achat privé période 1850 à confirmer ....
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 20:56

Bonsoir,
Je n'y connais pas grand chose en sabre mais est-ce possible que cela soit un achat privé et que l'officier était de petite taille?
A moins qu'il fallait avoir une taille minimum pour être dans les dragons
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 21:11

A mon sens il faut chercher du côté des prussiens.
Après le 1er empire, en 1819, la Prusse a adopté un nouveau sabre de Cuirassiers de type russe. Monture laiton , garde 3 branches, lame droite à 2 tranchants et deux gouttières. Le sabre d'officier est assez semblable mais avec garde à 3branches et fusée mieux finie.
En 1854, nouveau sabre de Cuirassiers, monture calotte courte, garde laiton à 4 branches, et lame a pans creux. Ce sabre devint plus tard le nouveau sabre des Cuirassiers du nouvel empire.
C'est ce type de sabre à la Pallach, de cuirassiers Mle 1876, directement copié (inspiré ?) sur le sabre français de Carabinier modèle 1854.
Et là on rejoint la premère impression de Crevette.
En 1880 les officiers reçoivent un sabre semblable dont les BRANCHES DE GARDE SONT RELEVEES ET LA CALOTTE, PLATE.

Informations tirées de l'ouvrage de Dominique Venner "Les armes Blanches"


Dernière édition par dbiker le Sam 9 Fév 2013 - 21:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 21:16

Merci Daniel : Je rapelle que ce sabre a été trouver en Allemagne
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MessageSujet: Re: Sabre Francais   Sam 9 Fév 2013 - 22:19

L'hypothèse d'un sabre étranger reste quand même ma préférence.
Un officier peut effectivement se faire faire une lame de 90cm, mais rien ou presque dans la monture n'est vraiment aux standards français
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