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 USM3.

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julien30
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MessageSujet: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 12:40

Bonjour à tous.

Je viens de rentrer hier soir deux beaux USM3,ça n'est vraiment pas mon domaine,pouvez vous m'en dire plus sur ces marques,ainsi que lerus valeurs svp?

voici une photo d'ensemble.


le premier.

Sur le fourreau il y a l'inscription USM8 et en dessous BMCO.
sur la lame: US M3 UTICA.
Il y a bien la grenade sur le pommeau,les rondelles de cuir sont bien fixe,il n'y a pas de jeu.




Ensuite sur le deuxième.
sur le fourreau est marqué:usm3 LC 1943 EJA
et sur la lame:U.S. M3-UC-1943






voici la photo des pommeaux.


Merci d'avance.

Julien.
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moblo
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 14:34

Salut
je ne peux donner un avis, par contre si tu t'en sépares fais moi signe stp car je recherche ces pièces .
Tu es sur Nimes, j'y étais hier, à la salle J. SALLES rue AMIRAL COURBET.
Il y a une petite exposition sur L'Indochine et conférence du Colonel Allaire...passionnant.
moblo
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Arthur
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 16:42

Bonjour

Contact Tapirm72

Il t'en dira plus

Pour moi valeur de 120 euro chaque.
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julien30
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 17:17

Merci a vous deux.

Ok,arthur,je vais attendre un peut avant de le contacter,il va peut etre passer par la.

Moblo,jusqu'à quand est la conference?

Julien.
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Tinky
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 17:19

arthur a écrit:


Pour moi valeur de 120 euro chaque.

affraid affraid

Ben là, j'en prends une palette!

Plus sérieusement, le premier je dirais 150€ mais le deuxième avec fourreau cuir, je partirai plus sur 300-350€.
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Arthur
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 17:34

TINKY a écrit:
arthur a écrit:


Pour moi valeur de 120 euro chaque.

affraid affraid

Ben là, j'en prends une palette!

Plus sérieusement, le premier je dirais 150€ mais le deuxième avec fourreau cuir, je partirai plus sur 300-350€.

Bonjour

Ah oui si il peut les vendre a de telle prix tant mieux Laughing

Tu a vu ceux que dbiker vend dans un état impeccable

Et on le trouve encore trop chère.!!!
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Tinky
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 18:00

Ben le premier est pas laid du tout, un petit nettoyage et il est nickel, le deuxième pareil, à part la garde un peu pliée (ça se redresse), un bon coup de wd40 + 000 et il sera magnifique.

Donc, 150€ pour le premier c'est correct par rapport à 250€ en un peu meilleur état.
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 18:19

Salut à tous et à Julien30 en particulier.

Deux belles pièces. Bravo.

Pourrais-tu poster une photo de chaque poignard en entier, à côté de son fourreau ?

Et j'aimerais aussi, si possible une bonne photo en Macro des premières rondelles près de la garde et des dernières rondelles près du pommeau pour le Utica sans date ?

As-tu mesuré les lames ? Elles devraient avoir une longueur totale qui se situe entre 168 mm et 171 mm.

D'avance merci.

Tapirm72.
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julien30
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 18:22

Bonjour tapirm72.

Merci de ton passage.

je vais faire les photos de suite.

Julien
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julien30
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 18:39

Voici les photos en question.




Pour le UTICA.






Je viens de mesurer la longueur de la lame de l'UTICA,elle fait 170.

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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 20:34


Merci pour ces photos.

D'abord, voici tes deux couteaux. Croquis extraits du COLE III.




1) Le premier : Utica, marquage lame, sans date - fourreau US M8 BMCo.
Très belle pièce. Un bon nettoyage (lame et poignée) et il sera tout beau.

Une chose m'interpelle sur ce poignard : Juste en dessous de la garde, il y a deux rondelles "normales", ensuite trois rondelles dont la couleur est beaucoup plus claire. Pareil au niveau des dernières rondelles près du pommeau.
En plus la toute dernière rondelle près du pommeau a été arasée, dégageant la face interne du pommeau. Les quelques rondelles qui précèdent (2 ou 3) sont également d'une couleur différente des autres.
Ces couleurs différentes ne sont pas normales. Il doit y avoir une explication, mais laquelle ? N'ayant pas le couteau entre les mains, je ne suis pas en mesure de voir les flancs des rondelles, mais je me demande si elles n'ont pas été remplacées par des rondelles qu'on a ouvertes d'un côté pour les glisser à la place des anciennes (éventuellement usées ou cassées).

2) le second : Utica, marquage lame + date - fourreau US M6 de marque L&C 1943 FJA - pommeau tenu par 2 goupilles latérales. Il s'agit d'un poignard très précoce.
Dommage que la garde soit pliée. Très difficile à redresser sans occasionner de dégâts au cuir de la poignée.
Bon fourreau plutôt rare.
Pour lui aussi, un bon nettoyage et quelques soins au cuir et ce sera une belle pièce.

J'accepte que la lame de l'Utica lame sans date ait sa bonne longueur, mais j'ai un doute pour la lame de celui qui est daté. J'ai le sentiment que la pointe est raccourcie.


Au niveau estimation, disons qu'en gros j'évalue ces deux pièces à un niveau comparable à l'opinion exprimée par Tinky.
Pour le premier, Utica lame non daté, je dirais également 150 à 160 €, compte tenu de son état et de ce doute au sujet des rondelles de cuir.
Pour le second, Utica lame daté, compte tenu de la cohérence entre le poignard et le fourreau et en tenant compte du fait que la lame pourrait être raccourcie, je dirais entre 375 et 425 €.
Ne pas perdre de vue qu'un bon US M6 (rare de surcroît) coûte déjà une fortune en soi.
En plus, ici, il est parfaitement cohérent avec le poignard.

Tapirm72.

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julien30
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:09

Merci tapirm72 pour cette identification et estimation trés complète.

Je suis bien content de mes trouvailles.
Pour l usm3 utica,d aprés le papi qui me l a vendu,il lui a eté donné par un legionnaire de retour d indochine,d ou peut etre son usure sur les lamelles de cuir.
Je n ai pas vu d entaille sur les rondelles qui pourrait laisser penser que certaines aient été remplacé.
Le cuir ne peut il pas changer de couleur avec le temps et l usure?

Julien.
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:15

julien30 a écrit:

Le cuir ne peut il pas changer de couleur avec le temps et l usure?

Julien.

Personnellement je n'ai jamais vu de rondelles de cuir placées en même temps (ayant donc le même âge
et ayant subi la même utilisation) changer de couleur différemment.
Je garde un doute.

Pour mon édification personnelle, quelle est la longueur de la lame de l'Utica daté 1943 ? (celui qui est dans le fourreau en cuir).
A propos de ce fourreau, l'inscription est FJA et non EJA.

Tapirm72.
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:25

Bonjour aziz

Merci de passer par la case presentation avant que tu te fasses rappeler à l ordre.

Pour le moment ils ne sont pas à vendre.

Julien.
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:39

Bjr Aziz30000.. c'est une plaisanterie ou quoi... Vous me faites le plaisir dans un premier temps de passer par la case présentation et secundo, vous essayez d'être un peu plus sérieux dans vos interventions... Je ne suis pas persuadé que vous allez faire long feu ici.. Il y a des règles, notamment en ce qui concerne les ventes..
LM


Dernière édition par 143600 le Jeu 7 Fév 2013 - 21:46, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:41

houla !
un futur membre tout droit sorti de loft story 30 ème épisode : pas de dictionnaire, pas de documentation, ni de cerveau.J'abandonne !!!
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sam1916
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:45

bonsoir 143600, je postais au même moment que toi.....
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 21:46

Ok pas de soucis Smile
LM
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Tinky
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 22:12

aziz30000 a écrit:
ok les gars pas de souci je vois qu on tres raciste ici c bon calmez vous la guerre est finie !!!

Bonsoir,

Désolé pour toi mais je t'avais prévenu qu'au moindre pas de travers...

Et paf tu viens de le faire.


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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 22:13

Quel rapport ?? Je ne vois pas où il y a un once de racisme dans ce post. Maintenant, si vous ne vous sentez pas bien ici, allez voir ailleurs ou respectez les règles de notre forum.
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moblo
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 22:16

Julien, expo jusqu'à samedi,... pour les conférences je crois que c'est tous les soirs,tu devrais téléphoner.
Pour tes couteaux, je reste intéresser si tu te décides
a plus
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 22:20

Notre nouvel ami aziz30000 vient de nous quitter prématurément!! Il aura tenu quelques heures. Il ira proposer son BA13 autre part:) On peut maintenant reprendre les choses sérieuses sur ce post.
L
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julien30
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 22:26

Merci à vous les gars Wink

Moblo,merci,je vais me renseigner.

Julien.
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dbiker
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MessageSujet: Re: USM3.   Jeu 7 Fév 2013 - 23:39

Superbe ta trouvaille,
Et le papy a été très très gentil avec toi.
Deux excellentes pièces. une fois correctement nettoyées, préparée: Superbes. Les cuirs se nettoient et se nourrissent.
Utica marquage lame, 150€ c'est un prix d'amis, disons de collectionneur à collectionneur.
Pour l'UC 1943, là je confirme les chiffres de Tapirm. Si ça suffit.
SURTOUT: NE pas essayer de redresser les gardes.[i], Il faut réellement suivre les bons conseil de Tapirm
Waouhou, l'UC daté seule c'est tout de suite 350$ + 50$ d'expédition. le fourreau USM6, 250 -350$ .
VEINARD
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MessageSujet: Re: USM3.   Ven 8 Fév 2013 - 1:51

Bonsoir,
de superbe pièces! Bravo! =p pour tes couteaux dbiker j’hésite vraiment car en ce moment ce n'est pas ça....
Pour aziz30000 je ne voit pas le rapport avec le racisme? il y a des règles si elle ne sont pas respecter normal qu'elle soit rappeler à l’ordres pas les admins!
Dans chaque forum, chaque pays et chaque religion il y a des règles comme les lois de toutes culture ou religion il y a des conséquences par la suite...
Bref quelqu'un qui veux se passer pour victime c'est tellement plus facile! 1848 est passer hein pour info on est en 2013!
Voilà pas vraiment d’intérêt mais je me permet de le dire car je ne supporte pas ce comportement de "victime".
Cdt Grég
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MessageSujet: Re: USM3.   Ven 8 Fév 2013 - 5:54

Je voudrais revenir quelques instants sur les estimations.

Dbiker fait remarquer qu'un "premier modèle" avec fourreau M6 monte bien plus au niveau du prix.
Il a raison si on se place en Bourse ou dans le monde des marchands.

L'estimation que je propose est dans le cadre d'une transaction entre collectionneurs bien entendu, pas le prix prohibitif qu'on rencontre auprès de professionnels.

L'épisode "AZIZ" ? Risible !
C'est une technique de manipulation de plus en plus répandue auprès de certains ou dans certains groupes.
Je ne respecte aucune règle autre que celles que j'ai moi-même choisi de respecter et si "on" me refuse ce droit, c'est qu'on est "sectaire" ou "raciste" !.
Triste mentalité.

Tapirm72
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MessageSujet: Re: USM3.   Aujourd'hui à 15:36

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USM3.
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