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 Ma carabine modèle 1859

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Castelnau
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St Etienne
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MessageSujet: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptySam 26 Jan 2013 - 23:03

Bonsoir à tous.

Je viens de recevoir celle que j'attendais depuis longtemps.

Voici ma carabine Modèle 1859 :
Ma carabine modèle 1859 Carabi17

Une arme massive et fort lourde, bien plus qu'un fusil d'Infanterie et pourtant plus courte de 20 cm.
La carabine modèle 1859 sera la dernière arme réglementaire Française à percussion et chargement par la bouche.
Elle succède à la carabine modèle 1853 à tige, modifiée par suppression de sa tige pour donner le modèle 1853T.
Ancêtre commun de ces armes : la carabine de Chasseurs modèle 1842 qui fixera les dimensions, le calibre et l'organisation des carabines pour vingt ans.

La carabine diffère du fusil d'infanterie d'abord par son canon rayé. Elle est destinée au tir à tuer à des distances inaccessibles aux fusils qui, jusqu'en 1854 pour la Garde, puis 1857-60 pour l'armée, étaient toujours lisses et tiraient soit la balle ronde, soit la balle Nessler semi sphérique.
La carabine possède un canon assez étoffé afin de supporter une charge de 5,5 grammes de poudre nécessaire pour propulser sa lourde balle à jupe creuse de 45 grammes, la balle Mle 1859.

Les carabines seront distribuées principalement aux régiments d'intervention du Second Empire que sont les Zouaves et la Légion Étrangère. C'est ainsi que la Compagnie de Légion du Capitaine Danjou en sera équipée au combat de Camerone.

Les carabines seront également largement utilisées en Crimée et en Italie. Le Régiment des Zouaves Pontificaux recevra la Carabine jusqu'à son départ d'Italie.

Dès 1842, la carabine recevra une bayonnette tout à fait particulière dont la lame prend la forme du yatagan. La bayonnette Modèle 1842 restera la lame de toutes nos carabines, bénéficiant d'une modification de son poussoir sur les dernières fabrications : la bayonnette Mle 1842/59. La bayonnette Mle 1842 sera reproduite quasiment à l'identique, mais en plus légère, avec la bayonnette Mle 1866 du Chassepot.

La carabine sera toujours une arme très appréciée par sa précision et sa robustesse malgré son poids important. Elle aura toujours ce parfum spécial attaché aux corps d'élite. En 1867, les carabines seront remplacées par le fusil Mle 1866 Chassepot

Enfin, la très grande majorité des carabines Mle 1859 sera adaptée au chargement par la culasse entre 1867 et 1870 : se seront les armes Mle 1867 à tabatière.

Et maintenant, place aux photos :
la platine :
Ma carabine modèle 1859 Carabi11
la hausse :
Ma carabine modèle 1859 Carabi14
la baguette spécifique :
Ma carabine modèle 1859 Carabi12
l'intérieur du canon :
Ma carabine modèle 1859 Carabi13
Les marquages :
Ma carabine modèle 1859 Carabi15
Ma carabine modèle 1859 Carabi16
et la bayonnette :
Ma carabine modèle 1859 Bayonn10

Comme vous pouvez le constater, l'arme est en excellente condition, notamment l'intérieur du canon aux rayures profondément marquées. Aucune corrosion, pas d'accident ni de bague.
Les parties métalliques extérieurs ont été peut être un peu trop fortement grattées, mais tout est sain et sans jeu. Les crans de la platine sont francs et nets. La monture est magnifique en noyer blond, quelques chocs et traces de coups, aucune attaque de vers, aucune réparation. Quelques traces d'un ancien vernis.

Bien entendu, je compte l'emporter au pas de tir afin de la faire revivre comme il convient sur 50 et 100 mètres.

A bientôt
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 9:35

Bonjour,
belle arme en effet, et en très bon état!
Les carabines ont un canon renforcé, prévu pour tirer des cartouches plus puissantes que celles du fusil, elles sont plus lourdes qu'eux bien qu'elles soient plus courtes.

Je l'ai mais en version 1867 à tabatière, encore plus lourde avec le poids de la culasse!
J'ai tiré quelques cartouches avec, mais comme je ne suis pas tireur je n'ai pas trop insisté.
Par contre je m'en sers régulièrement à blanc.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 11:52

Quelle belle acquisition, Superbe et dans un état!
et merci d'avoir fait une présentation exhaustive.
J' ai inscrit ce modèle et/ou le 1867 tabatière dans mes futures désirs. Voir le ministère des finances. En attendant j'ai au moins trouvé la baïonnette...
En attendant BRAVO !
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 12:12

en effet... un rêve, une apparition! Pièce magnifique et parfaitement présentée dans son contexte, merci. Crevette avez-vous déjà montré votre 59/67 sur le forum? Ce serait chouette de pouvoir visualiser les deux modèles.

Cordialement

Aldebaran
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 12:31

Oui, ici:
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 13:36

C'est vrai qu'elle est belle, cette carabine, une belle pièce très recherchée !

Surtout que, massivement transformées à tabatière, les carabines modèle 1859 sont devenues plus rares que leurs grandes sœurs de 1853.

Pourquoi ?

Tout simplement parce que, sortant récemment de manufacture, elles étaient en bien meilleur état que les 1853T, intensivement utilisées : la Crimée, l'Italie, le Mexique, l'Afrique ... une bonne arme trouve toujours son usage.

Voici notre carabine 1859 aux mains d'un sous-officier heureux :
Ma carabine modèle 1859 Sergen10

À bientôt !
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 27 Jan 2013 - 18:55

Autres dotations de cette carabine, en 1866 elles sont attribuées aux 2 compagnies indigènes du Gabon qui seront à l'origine des tirailleurs gabonais en 1887 et 1891.

Dernière en date: en 1884 chez les "Pavillons Jaunes".
Formations d'auxiliaires tonkinois organisées par le commandement français après la campagne de 1883:
Ma carabine modèle 1859 Dsc07534
Image du Musée de l'Armée
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyLun 13 Jan 2014 - 18:18

Je ne me lasse pas de l'admirer !
Et pour le canon, je met mes lunettes de soleil lol! 
ça y est, je l'ai reçu il y a huit jours, en mle 1867 tabatière.
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 0:06

Bonsoir,
Sujet particulièrement intéréssant , pourriez vous me dire à combien on peut estimer une carabine 1853 en assez bon état ?
Merci.
Cordialement.
Jean.
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 10:15

bjr Jean,
Carabine Mle 1853 ?
fusils et mousqueton gendarmerie, oui, mais pas de carabine.
S'il s'agit d'une carabine mle 59 en bon état pour du tir et non transformée tabatière, vue la rareté, je suppose qu'il faut tabler dans les 1300-1500€ ?


Dernière édition par dbiker le Dim 30 Nov 2014 - 11:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 10:45

Je confirme pour leur valeur vénale et la relative rareté des carabines 1859 non transformées 1867.

Cependant je précise que le système 1853 comporte :
- fusil d'infanterie, de voltigeur, de dragon et de marine Mle 1853, armes lisses, balle Nessler semi-sphérique
- mousqueton de gendarmerie Mle 1853, arme lisse, balle Nessler semi-sphérique
- carabine Mle 1853, arme rayée, culasse à tige, balle Tamisier

Ces armes seront toutes transformées T par adoption de la rayure en 1859-60.
- fusils et mousquetons Mle 1853 T, ils tirent la balle à jupe Mle 1857 puis 1863
- carabine Mle 1853 T, tire la balle Mle 1859, c'est à dire une 1857 allongée pesant 48 g.
Par ailleurs sa tige est supprimée par meulage, sa hausse est modifiée et sa baguette est rallongée

Il n'existe pas de carabine Mle 1857.

Les carabines Mle 1859 correspondent plus à une refabrication de la carabine 1853 T qu'à un nouveau modèle.
Au sortir des campagnes de Crimée et d'Italie, on s'était rendu compte de l'utilité de ces carabines, mais aussi que le stock existant était très fortement usé, les canons atteignant la cote de rebut.

Hormis le millésime, il n'y a aucune différence entre les carabines 1853 T et 1859, hormis que la dernière est fabriquée directement sans tige. Les dernières séries fabriquées auraient reçues un canon en acier fondu et non plus en fer forgé. Je met ce point au conditionnel, tant que je n'aurai pas eu confirmation par certains spécialistes.

A bientôt Ma carabine modèle 1859 88091
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 15:38

Bonjour,
Merci à Daniel et à St Etienne pour vos messages.
Je confirme bien une carabine de chasseur 1853, c'est bien celle dont parle St Etienne : la 1853 T.
A priori ce modèle serait plus courant a trouver qu'une 1859....je dis bien "serait".
Je vous tiens au courant de la suite ...
Merci.
Cordialement.
Jean.
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 16:38

Bonjour,

Quel bel état ! C'est confondant ! Félicitations à l'heureux acquéreur !
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 17:31

mais oui, bien sur, mille excuses.
heureusement que St.Etienne est là.
Cette carabine 1853 et/ou 1853 T , semblable à la 1846 est bien décrite dans le Boudriot, mais classée 50 pages après les systèmes 53 et 53T, dans un chapitre spécial "les armes à tiges".
Et ce n'est pas la première fois que je me fourvoie avec ce modèle!
Je ne suis pas certain que ça court les rues, les armes à tige non modifiées (à partir de 1860).
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 18:19

On reparle de cette carabine et, justement, je viens de démarrer l'entraînement avec cette arme.

En effet, je me suis fait faire un recalibreur adapté à son canon pour tirer les ogives Mle 1854 destinées à l'origine à mon fusil 1853 TCar. Elles étaient trop larges vu que le canon de la carabine est vraiment au diamètre du neuf.

Bref.

Avant tout, il m'a fallu déterminer la bonne charge compte tenu du poids de cette ogive.
Avec 65 grains, le tir était fortement décalé à droite.
J'ai réduit à 55 grains et j'ai remis les impacts au centre..

Voici une vidéo d'un de mes derniers tirs :

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Ma carabine modèle 1859 Ka-bou10

Tir à 50 mètres sur C50, épreuve Camerone.

A bientôt Ma carabine modèle 1859 88091


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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 19:03

bonsoir
il est juste magnifique ce fusil !
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 19:28

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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyDim 30 Nov 2014 - 22:14

Superbe de lui redonner la parole !
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jack65
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyLun 1 Déc 2014 - 1:32

Bonsoir,
Belles photos et avidement belle carabine.Dommage de ne pas voir le résultat sur le carton.
Excellent boulot pour le calibrage et le rechargement.Bons tirs dans les concours.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 EmptyLun 1 Déc 2014 - 6:09

Salut
Tres belle piece.... Ma carabine modèle 1859 475779

Phil
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MessageSujet: Re: Ma carabine modèle 1859   Ma carabine modèle 1859 Empty

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