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 Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?

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Manstein
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MessageSujet: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 12:46

Bonjour

Je met en identification ce superbe soldbuch
Il y a avec la couverture et la première page de son FlugBuch, avec photo

Le SB a l'air d'avoir prit l'eau, mais il reste pas mal de choses à décrypter !


Intégré au fameux Kampfgeschwader 1 Hindenburg :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kampfgeschwader_1


Voici l'histoire du soldat !

Dans le corps d'aviation national-socialiste, il obtient son permis pour planeur.
Brevet de pilote de planeur dans le NSFK, à Solingen (Sturm 66)

Il entre dans la Wehrmacht en Avril 42 (RAD avant), dans un bataillon de formation du personnel de la Luft.

Au Kampfgeschwader Hindenburg il est mécanicien pour armement de bord, dans la compagnie de soutien.
(IV./KG 1 à partir de Mai 43, comme technicien spécialiste des armes de bord)

Il intègre en Juin 1943 le II./KG101
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kampfgeschwader_101

En août 1944, il est nommé Obergefreiter (caporal-chef), puis passe une visite médicale d'aptitude pour personnel navigant à Strasbourg. Visite qui le rend apte au service dans le personnel volant militaire.

Il est déclare apte, la suite de sa carrière est peu lisible suite au dégât de l'eau.

Le 31 août 44, il part dans un lazaret en provenance d'une école de pilotes d'avions "Flugzeugfuehrerdoppelschule"
Au vu de son parcours, il parait probable qu'il obtienne le diplome !
L'unité précise "Segelflug Aufstellungsgruppe" (groupe des planeurs). Ca reste cohérent avec son histoire personnelle.


A partir de Novembre 44, il semble que l'homme intègre la Brigade Oberrhein ( II./LW Brigade Oberrhein )
Ce groupe est une unité au sol qui combat dans le Haut-Rhin.
La II.LW Brigade Oberrhein combat dans le vallée de la Murg, Forêt Noire, prés de Rastadt


http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?threadid=18274&sid=7bf6bf242cc049d690da6ba5f3f51843

Kommandeur de la Brigade Oberrhein : Generalmajor. Erwin Notti
II / Haut-Rhin Btl.Kdr : Capitaine Alfred Pachnicke


Il est fort possible qu'il soit fait prisonnier de guerre par les français (qui combattent dans cette zone), pas longtemps après son séjour a Strasbourg, car il est libéré de captivité française le 6.8.1947 !!!


Merci à vous Smile

Jordan


-----------------------






























Dernière édition par Manstein le Lun 28 Jan 2013 - 19:57, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 13:18

Salut,
Dans le corps d'aviation national-socialiste il a fait son permis pour planeur.
Au Kampfgeschwader Hindenburg il est mécanicien pour armement de bord,dans la compagnie
de soutien.
En aout 1944,il fait comme Obergefreiter,une visite médicale d'aptitude pour personnel navigant
a Strasbourg.
Il est déclare apte,le suit de sa carrière est illisible suite au dégât de l'eau.
Il est fort possible que il est fait prisonniers de guerre, pas longue temps après son séjour a
Strasbourg,car il est libéré de captivité française le 6.8.1947.

bmc

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Manstein
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 13:32

Salut

Merci pour les infos !
C'est top !!
J'attend les précisions de Klaus sur les unités (comme d'hab) et je le passe en vente !

Merci à toi Smile
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 14:31

re,
le 31 aout 44 il part dans un lazaret en provenance d'une école de pilotes"Flugzeugfuehrerdoppelschule",une école pour tous les permis d'avion.
Par contre l'unité me pose problème,je vois "Segelflug Aufstellungsgruppe"(groupe pour
la mise en œuvre des planeurs).Mémé c'est cohérent avec sa histoire personnelle.
Je attend bien l'avis de Klaus.

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 15:53

Merci !!!
Soldbuch très intéressant !
Je vais donc le mettre en vente au retour de mon WE !

Merci Smile
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 17:48

Salut !

Rien à dire au niveau de ce que bmc dit, tout est parfait.

Brevet de pilote de planeur dans le NSFK, à Solingen (Sturm 66).

Il entre dans la Wehrmacht en Avril 42 (RAD avant), dans un bataillon de formation du personnel de la Luft.

Puis il est à la IV./KG 1 à partir de Mai 43, comme technicien spécialiste des armes de bord. Il y reste, j'ai tendance à dire, jusqu'en Juin 43.

Pour la suite, j'ai l'impression de lire II./KG101 (photo 8 )

Effectivement il passe sa visite, qui le rend apte au service dans le personnel volant militaire.

bmc, sur quelle page vois-tu l'affectation aux planeurs ?

Dernière affectationà partir de Novembre 44, je ne peux confirmer mais je lirais (déchiffrerais plutôt) :

II./LW Brigade Oberrhein (je lis "Lw Brig." avec certitude, et cette unité est la seule à avoir cette dénomination !), Une unité au sol qui devait combattre dans le Haut-Rhin. Ce qui me fait dire ça est également le fait que début 45, il touche un fusil !

Intéressant parcours, je pense que de l'avoir en main le propriétaire pourra rechercher ! Il y a moyen de scanner et de changer les contrastes.
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 18:52

re,
sur la page : Ins Lazaret mitgegeben.
Le grand tampon,et c'est signe par un "Leutnant und Kommandofueher".

La II LW Brigade explique aussi le fait que il c'est fait prisonnier par les français.
Le date de libération est marque sur le feuille de Meldeamt de Solingen.

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 18:54

Rohlallala
Plus ça va plus ce soldbuch est génial !

Cette brigade lw, elle s'est battue ou ?
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 19:17

Re,

Front d'Alsace, dans le Haut Rhin (comme son nom l'indique).

Bien vu, je n'avais vu que le FF Doppelschule. Je ne trouve rien dessus par contre ! Normalement, elles forment les pilotes aux brevets A/B (d'où le Doppel = double), mais S (peut-être Segelflug qui renvoie aux planeurs) 43/II, je ne l'ai pas.

Bmc, tu arrive à voir si c'est bien KG101 l'affectation ?

Pour infos, on voit que le 23 mai 45, il est déjà en camp de prisonniers, je pense qu'il a été capturé vers la fin.
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 20:37

Salut,
Je ne trouve non plus,mais regarde a l'intérieur du tampon cité.
Pour moi c'est bien "Segelflug Aufstellungsgruppe".
Le lettre S envoie bien au Lastensegler,en exemple le Ergaenzungs Groupe (S) 1 pour
le personnel de remplacement pour les planeurs.

Pour mémoire,les pilotes des planeurs,ne étant pas forcement des paras et vers la fin de
la guerre les planeurs servent surtout au transport du matériel de la Luftwaffe pendant les
changements des aérodromes,tractes par les JU52 .

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 21:06

Ca me va bien comme explication. Merci à toi !

Ok avec toi, ca colle bien !
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Ven 25 Jan 2013 - 21:33

re,
pour finir.Notre homme était mécanicien armement dans une compagnie de soutien.
Quoi de plus normal,avec son passe de vol a voile,de lui former comme pilote "maison"
du planeur pour les "déménagements".

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 15:53

Merci a vous

J'ai rajouté une photo que j'ai modifié exprès, pour laisser apparaitre plus d'écriture
Elle est après la 8 !

Je vois également le KG 101
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kampfgeschwader_101

En tant que spécialiste d'armement, notre homme a pu s'occuper du programme MISTEL ?

Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 17:52

Salut,
La Mistel avec le nom correcte "Beethoven Geraet",vole pour la première fois en mai 1944.
Le aéroport pour les essais était Ainring(le aéroport du Berghof) en Bavière.
Le 24/25 juin 1944 il a une attaque de cing Mistel contre les ports Mulberry.
Fin 1944,60 Mistel furent regroupes en Danemark contre Scapa Flow(jamais fait).

Ces dates et les localisations géographiques laissent pour moi, peu le chance que notre homme
était implique dans le programme Mistel.
En plus il était spécialiste de armement de bord.

PS.Wikipedia,le chenal écossais est ou?

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:07

Ok merci !
J'essaye de voir ou est la LW Brigade pendant l'offensive sur le Haut Rhin
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:30

Salut !

J'ai enfin réussi à lire ce FF quelque chose J'y ai passé 20minutes avec traficage d'images, etc... Qu'on avait déjà lu en fait !

Après la KG 101, il va dans la Flugzeugführer Doppelschule 43...
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:37

Facile pour la II.Lw Brigade Oberrhein. Elle fait partie de la 19.Armee. Après une période statique, elle est pendant la bataille des Ardennes le long du Rhin, côté Allemand, avec comme limite Nord la ville de Karlsruhe et comme limite Sud la Suisse.

Pendant Nordwind, la 19.Armee est engagée, mais je ne sais pas précisément où est la Brigade. Je pense qu'elle est dans les coins de la poche de Colmar. Elle change de nom le 8 Avril 45, devenant avec d'autres unités le Grendaier Regiment 240.

Au dessous de l'écriture Brigade Oberrhein, c'est une écriture sur cette page, ou sur la page d'avant qui a déteint ?

Comme on ne voit pas de mention de G.R240, il a dû être capturé avant le 8 Avril.
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:37

Ok merciiiiiiiii Smile

Attend, je vais le chercher !
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:47

Page 4 tu veux ? en dessous le trait ?
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 18:48

Re, non, c'est la page de la 5ème photo en partant de la fin, sous le "Brigade Oberrhein".
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 19:06

Re
Non, c'est l'eau qui a coulé et remis l'écriture du derrière
ya rien en dessous de la LW BRIGADE
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 19:11

Ok ! Donc capture peut-être pendant la bataille d'Alsace alors.
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Lun 28 Jan 2013 - 19:52

Salut,
La II LW Brigade a combattu dans le vallée de la Murg,foret noir,prés de Rastadt.

bmc
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MessageSujet: Re: Soldbuch LW Kampfgeschwader 1 Hindenburg ?   Aujourd'hui à 17:22

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