le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La bourse PassionMilitaria est fermée!

Merci à tous les participants.



Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Identification et authentification d'un poignard HJ.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 20:07

Bonsoir à tous.

Notre ami dbiker a un souci (temporaire on l'espère) pour poster ses photos.
Il me demande donc de poster quelques photos d'un poignard HJ.

Il me dit que le "diamant" bouge légèrement.
Les proportions Longueur largeur sont correctes.

Il voudrait savoir s'il s'agit d'un "bon".

Voici les photos :








Précision : Si l'éclairage n'est pas correct, il pourra être possible de présenter desphotos à la lumière du jour.


Tapirm72.

Revenir en haut Aller en bas
Arthur
Membre d'honneur
Membre d'honneur
avatar

Nombre de messages : 19132
Age : 61
Localisation : LANAYE (Belgique)
Thème de collection : Baionnettes et poignards
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 20:15

Bonjour Johnny

Pas de problème pour moi

Tout bon

Le code RZM correspond bien au fabricant.
Revenir en haut Aller en bas
http://arthur110256.skyrock.com/
.Capsul
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 580
Age : 29
Localisation : Hauts-de-France
Date d'inscription : 02/05/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 20:19

Bonsoir,
Les marquages corresponds! pour moi OK!
Cdt Grég
Revenir en haut Aller en bas
skorzeny
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 670
Age : 35
Localisation : nord
Thème de collection : décos et lames all.
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 20:25

bonjour,
très bon poignard pour moi, le fabriquant est Lauterjung & Co, Tiger-Stahlwarenu. Waffenfabrik de Solingen, pour info est ce que l'autre face de la lame comporte l'année de fabrication du poignard ?
j'espère aussi qu'il a son fourreau qui va avec ...
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 20:32


Je ne suis pas en mesure de répondre aux questions.

Mon rôle ici se limite à rendre service à un autre membre.

Tapirm72.
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 21:35

Merci à Tapirm pour son aide,
et merci pour vos réponses.
Avant tout je dois dire que je ne connais rien aux HJ.
Je pourrai envoyer d'autres photo en lumière jour demain, grâce à Tapirm.
Sur l'autre face de la lame il a été gravé au stylet et en multiple passages, le fameux Blut und Ehre. Pas de date.
Ce qui me chagrinait, car ce marquage n'existe que sur les 1ères années 1936-38, et les photos ne donnent pas l'impression
d'un 1ère période.
Les longueur - largeur lame sont conformes, 140 et 25,5mm, l'épaisseur = 6mm au ricasso.
Le grand soucis et la source de tous les doutes c'est le fourreau. Non conforme.
Il possède une lèvre, pas fait en tôle, pas de rivet de face car une seule lame ressort sur l'arrière.
De plus les 2 attaches de sécurité sont absentes;
EST-CE POSSIBLE QUE LE COUTEAU SOIT BON, et possède UN MAUVAIS FOURREAU. ?
Demain photos complémentaires.
Pour info, le vendeur en veut 200!

Revenir en haut Aller en bas
.Capsul
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 580
Age : 29
Localisation : Hauts-de-France
Date d'inscription : 02/05/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 22:08

Re,
pour moi le couteau est tout bon! tout correspond!
Les plaquettes n'ont pas l'air d'avoir été touché!
Pour le fourreau avec lèvres... pour moi non!
200€ peu être un peu cher juste pour un couteau bon et le fourreau après guerre...
Le fourreau fait aussi toute la différence!
Cdt Grég
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 9 Jan 2013 - 22:30

Merci .capsul, skozeny, Arthur et les autres Tapirm...
Je viens d'avoir le contact avec le vendeur.
Il l'a acheté en bourse il y a pas mal d'années, comme étant un Période 36-38, avec devise gravée sur lame.
Pour le fourreau, bien sur il s'étonne. et il espérait le vendre 250.
Dans l'état actuel des choses, Est-ce que 200 est prohibitif ? et un fourreau original se trouve ? à quel prix.
A demain plus de photos de jour
Revenir en haut Aller en bas
skorzeny
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 670
Age : 35
Localisation : nord
Thème de collection : décos et lames all.
Date d'inscription : 14/09/2008

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Jeu 10 Jan 2013 - 8:59

bonjour,
y'a pas quoi dbiker Smile , 200 euros c'est une affaire si il avait été avec son fourreau, en l'état actuel je pencherai plus pour 150 ou 120 euros sachant que les fourreaux seuls sont rares mais possible a trouver et ça tourne souvent autour 100 euros minimum...
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Jeu 10 Jan 2013 - 13:04


Voici quelques photos "à la lumière du jour" de couteau en question.












Tapirm72
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Jeu 10 Jan 2013 - 19:54

Merci pour les réponses données.
Le marquage de la lame est-il bon ? si oui ce HJ est à classer dans les 36-38 ?
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Ven 11 Jan 2013 - 16:00

Bonne nouvelles, le vendeur me le laisse à 150€, mais avec le mauvais fourreau.
C'est pas mal. J'ai accepté.
Merci pour votre aide.
Revenir en haut Aller en bas
.Capsul
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 580
Age : 29
Localisation : Hauts-de-France
Date d'inscription : 02/05/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Ven 11 Jan 2013 - 16:52

Bonjour dbiker,
Oui je trouve le prix correct pour un mauvais fourreau!
Et la dague est très belle!
Le fourreau se trouve avec le temps un amis en a bien trouver un à 35€, 65% de peinture!
Bon courage =)
Cdt Grég
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Ven 11 Jan 2013 - 17:28

Les réponses de Skorzeny et .capsule ont été determinantes pour la négociation.
Sans vous je passais à côté.
Cdlt, Daniel
Revenir en haut Aller en bas
tilt57
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 26
Age : 60
Localisation : Moselle
Thème de collection : WW 2
Date d'inscription : 26/02/2017

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mar 14 Mar 2017 - 16:46

Bonjour je déterre le topic, mais il y a quelque chose qui ne va pas sur le diamant.
En aucun cas celui ci ne doit suivre les lignes de la poignée bakélite.
Si la lame est bonne, la poignée bakélite, et le diamant non.
Désolé......

1ère photo celui présenté,  La 2ème un original.



Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mar 14 Mar 2017 - 19:17

Merci pour l'info.
ça va sans doute réveiller les spécialistes.
Mais est-on certain qu'il n'existe qu'un type de montage de diamant.
La question serait aussi de savoir pourquoi sur un bonne lame monter un mauvais diamant ?
Pourquoi le diamant d'origine a-t il été remplacé??? et par quel type de diamant ?

Un chose est certaine, dans l'état ou était cette lame et pour le prix où il s'est vendu, quel est le bénéfice de la bidouille ?
Revenir en haut Aller en bas
militaria--62
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 743
Age : 29
Localisation : Pas-de-Calais
Thème de collection : Armes Blanches , Insignes , Médailles
Date d'inscription : 10/08/2015

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mar 14 Mar 2017 - 20:28

Bonsoir

Pour moi le couteau est bon .
Revenir en haut Aller en bas
tilt57
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 26
Age : 60
Localisation : Moselle
Thème de collection : WW 2
Date d'inscription : 26/02/2017

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mar 14 Mar 2017 - 21:25

De rien dbiker.

Il serait bien d'avoir la largeur exacte du diamant qui ne doit pas excéder 15 mm.
Ca éliminerait un doute, la photo n'étant pas top.
Revenir en haut Aller en bas
Dragunov42
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 674
Localisation : Dans la rouille
Thème de collection : Plaques d'identité All WW1/WW2 et US de fouille. Documents et monnaies 3ème Reich
Date d'inscription : 18/09/2016

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 0:36

dbiker a écrit:

Pourquoi le diamant d'origine  a-t il été remplacé??? et par quel type de diamant ?


Salut Smile ,

Explication possible , la plaquette était cassée ou absente et elle a été remplacée par une de couteau scout après guerre . L ' insigne d ' origine ou un autre a été remonté dessus .



Cdlt , Quentin Wink .
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 0:45

La largeur du diamant fait 14,5mm
Revenir en haut Aller en bas
warfouine
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 560
Age : 45
Localisation : NIEVRE
Date d'inscription : 30/09/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 8:39

Bonjour,

Voici le mien, 100% original, donné par son "premier" propriétaire!
Désolé dbiker.....







Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 11:26

Cela ne m'inquiète que peu, disons que ça peut être contrariant.
Le dommage c'est qu'autrefois j'en ai eu un très bon, venant de son ancien proprio alsacien, mais ayant fait une crise aigüe d'allergie aux croix gammées, je l'ai liquidé pour une bouchée de pain.
A côté de ça, j'aime le tigre de cette lame.
Revenir en haut Aller en bas
helmet64
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 616
Localisation : lot et garonne
Date d'inscription : 14/02/2012

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 12:10

tout se trouve moyennant finance:

http://www.johnsonreferencebooks.com/?shopp_product=dj-fahrtenmesser-scabbard-10239

Sad
Revenir en haut Aller en bas
tilt57
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 26
Age : 60
Localisation : Moselle
Thème de collection : WW 2
Date d'inscription : 26/02/2017

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 12:37

T' inquiètes Daniel.

La lame est authentique, le diamant est dans la dimension.
S'il ne s'agit que des plaquettes, cela ne dénature pas ton couteau.
Il faudrait que je retrouve le tuto sur ces plaquettes et retrouver l'explication.
Cela n' a d'autre but que de nous rendre plus pointu dans l'examen d'un HJ Wink
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 6327
Age : 72
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 13:23

Merci tilt57,
Tu as bien résumé le fond de ma pensée
Revenir en haut Aller en bas
tilt57
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 26
Age : 60
Localisation : Moselle
Thème de collection : WW 2
Date d'inscription : 26/02/2017

MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   Mer 15 Mar 2017 - 23:38

Tout simplement,  Wink

Je pense qu'il n'y a rien à ajouter à cela.
Pour ma part mon déterrage est clos, et ton couteau est bon quoi qu'il en soit, même si le doute m'a interpellé à la simple vue des photos.

Je remercie ceux qui voudrais poster pour poster sans appuis concret de s'abstenir.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Identification et authentification d'un poignard HJ.   

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification et authentification d'un poignard HJ.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [résolu]Code authentification Sicap
» identification des fibres textiles . (test, coloration)
» fibre textile, toile de jute, identification. . (test, coloration)
» mero en argent pour identification
» [STARLA] Identification Cheval ailé -> résolue

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: