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 Casquette Heer n°2 / Urgent

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MessageSujet: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 0:03

Bonsoir
Voici ma (normalement) prochaine rentrée
Qu'en pensez vous ?
Je la touche a 330 euros
J'aimerai en savoir plus sur la casquette, et l'unité mentionnée Smile

Merci a vous

Jordan


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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 0:27

Pour la casquette, officier ? Sous off ?
Merci Smile

Au niveau de l'unité, je pense à : Grenz-Artillerie-Regiment 106
Mais quel est son parcours ?
Merci
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 1:13

C'est une casquette de sous-off et homme de troupe, comme l'autre.

Pour les différencier, c'est basique, la casquette d'officier a une jugulaire en fil métallique, une cordelière quoi.

2. Batterie, Grenz-Artillerie Rgt 106. Formé en Novembre 38 à Zweibrück, mais dissous à la Mobilisation, partagé dans 3 Bataillons :

Schwere-Artillerie-Abteilungen 106, 108, 109. Ca fait trop de parcours possibles par contre. Je ne sais pas où est reversée précisément cette 2ème Batterie.



Pour infos, le chef de la 2. est le Hauptmann Keisler, du II./AR54, et les 2 Batterie-Offiziere sont les Leutnant Belter et Bartels, respectivements des II./AR54 et II./AR93
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Manstein
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 1:47

Et thank you mon ami
Je la trouve vraiment niquel, et je vais la prendre
Qu'en penses tu ?
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bmc
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 6:00

Salut,
Une petite question.Quand c'est l'artillerie,pourquoi la casquette a le passepoil blanc d'infanterie?

bmc
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lisaval
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 8:27

hello
+ 1 avec bmc...liseré blanc infanterie et etiquette nominative d'un artilleur???? Mad
sinon belle pièce
A+
val
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 10:56

Alors là effectivement, je n'ai même pas tilté !

Le passepoil devrait logiquement être rouge... Mais je n'ai pas de réponse à apporter à ça par contre...
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Manstein
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 12:11

Bonjour
Merci pour la précision
Cela remet il en cause l'authenticité de la casquette ou pas ?
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 12:35

Bonjour. A mon avis, à fuir. Attend et achete une meilleur. Perso, je n'aime pas la forme.
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 12:41

Hello,

je te conseille de faire un tour sur les sites de ventes pro; car tu verras les modèles originales ont des taces de veillisement notamment sur la visière, que celle-là n'a pas.

Même si un objet est mis dans un placard et conservé pendant plusieurs années, les matériaux évolus. Celle-là parait bien neuve.

@+
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genesis1
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 13:01

Bonjour Jordan,

Je me suis fait la même réflexion que Cernunmos, notamment au sujet de la jugulaire.

Cernunmos a écrit:
Même si un objet est mis dans un placard et conservé pendant plusieurs années, les matériaux évolus. Celle-là parait bien neuve.

Quand je vois la qualité des copies, sachant que tant la B.W que la Wolksarmee ont repris un modèle quasi identiques je pense qu’il est très difficile de partager le vrai du faux.

Je remarque toutefois au niveau de la jugulaire, il semble manquer une pression et qu’à la place c’est cousu.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=613740

http://www.militaria321.com/auktion/6088869/Schirmm%C3%BCtze-f%C3%BCr-Mannschaften-und-Unteroffiziere-der--Infanterie--%2BGr%C3%B6%C3%9Fe-54%2B-.html?&

Cordialement,

Laurent,
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 13:06

Enfin celle ci est à vendre sur le WAF, et aucune remise en question n'a eu lieu à son sujet !

Jordan, ouvre un sujet en identif sur le WAF, sinon.

Attention, militaria321 est plein de drouilles aussi.
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André
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 13:29

Bonjour,

un régiment d'artillerie rattaché à une division d'infanterie peut-être?
Personnellement l'état ne me choque pas. On voit parfois des trucs surprenants, et puis les photos ont toujours tendance à masquer les petites traces que le temps aurait pu laisser.
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Savoia
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 13:58

+1 l'état ne me choque pas,
mais une casquette d'artillerie devrait être avec un passepoil rouge ...

bizarre
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baptistegg
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 17:39

Pareil je l'ai vu aussi sur waf j'ai hésité, belle casquette de sous off super état.
Après l'étiquette bon...

cdt
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 17:43

Bonjour, à ce prix là, elle devrait être partie depuis longtemps...
LMP
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 17:46

C'est généralement le prix (fourchette basse) pour les casquettes sous-offs/hommes de troupe !
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galland
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 18:54

c'est plus une dienstmutze qu'une schirmutze a la forme , a ta place j'en chercherait une qui ai un peu plus vécu et cette nominette d'artillerie sur une infanterie ca va bien pour faire une plus value , de plus que l'attribution c'etait plus souvent tamponné au revers du bandeau de transpiration .
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 19:16

La nominette est reglementaire.

Par contre, c'est bien une Schirmmütze... (casquette à visière).
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 19:19

une dienstmutze a aussi une visière...seule la forme change
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baptistegg
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 19:50

Quelle est la différence ? je suis curieux. Question Peux tu mettre une photos des deux ?
merci d'avance pour ton éclairage
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyDim 18 Nov - 19:50

C'est le nom, en Allemand : Schirm = visière, mütze = casquette.


Par contre, pour l'armée ceci a bien l'appellation officielle Schirmmütze depuis 1934. La Dienstmütze est instaurée en 1921, et est remplacée par la Schirmmütze.
Seules des formations politiques comme le NSKK ou la SS appellent encore ça Dienstmütze.

Donc pour la période qui nous intéresse et la casquette en question, c'est une Schirmmütze. Il n'y a pas de différence entre Dienst et Schirmmütze...

Certes, les premières Schirm sont plates, mais la forme évolue ensuite vers une coiffe plus relevée.
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyLun 19 Nov - 12:32

photos glanées sur le net , celle que l'on reconnait tous
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et celle-ci

Casquette Heer n°2 / Urgent Allgem11

deux coprs d'armée différents mais la dienstmutze a le plateau un peu plus bas , affaissé et plus large qu'une schirmutze , si tu as le célèbre bouquin qui traite sur la wehrmacht de lefèvre il en présente une . elle est souvent présente sur des coiffes de sortie d'avant guerre d'achat personnel ou de dotation de sous-officier
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyLun 19 Nov - 12:39

A propos de la forme, il n'y a pas non plus de règle d'or.
Cela pouvait varier bien sûr en fonction des dates, mais également des fabricants! Il y a des fabricants (souvent des petits n'ayant pas pignon sur rue) qui jusque dans les années 1940 fabriquaient encore avec des petits plateaux comme avant-guerre. C'est une question de moyens et de savoir-faire.

De plus il n'y a pas d'erreur à dire "Schirmmütze" même en parlant de "Dienstmütze", la "Dienstmütze" (coiffe de service) peut désigner différentes coiffes dont la "Schirmmütze" (coiffe à visière).

Concernant le terme réglementaire à l'époque, il faudrait voir des textes officiels, mais si KVO dit qu'à partir de 1934 c'est bien le terme de "Schirmmütze" qui prévaut dans la "Wehrmacht", c'est bien une "Schirmmütze" que nous avons là, au sens réglementaire du terme et non plus du langage courant.

Cela dit, si l'on me montre un texte réglementaire allemand de l'époque montrant que la forme du plateau de la casquette est en rapport avec l'appellation, je veux bien reconnaitre mon erreur. Je ne suis pas obtus et je suis prêt à reconnaitre mon erreur! Very Happy

... bref, en français on dit une casquette! flower
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyLun 19 Nov - 12:56

"bref, en français on dit une casquette! "

oui c'est plus simple et tout le monde est d'accord Laughing
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyLun 19 Nov - 13:07

Merci a tous
Elle est toute bonne selon WAF, mais aucune idée concernant l'étiquette
Je la met sur DMF
Merci
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent EmptyLun 19 Nov - 19:01

galland a écrit:
"bref, en français on dit une casquette! "

oui c'est plus simple et tout le monde est d'accord Casquette Heer n°2 / Urgent 645660



Pas faux ! Casquette Heer n°2 / Urgent 645660

Mais on dit casquette à visière, ou casquette de service ? What a Face Ok, je taquine !
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MessageSujet: Re: Casquette Heer n°2 / Urgent   Casquette Heer n°2 / Urgent Empty

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