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 Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger

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pyrod84
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MessageSujet: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Lun 29 Oct 2012 - 18:39

Bonjour à tous,

J'ai acquis lors d'une vente aux enchères ce poignard ou cette dague (longueur 35cm) mais honnetement mis à part que c'est à priori du travail étranger (car dans la description du catalogue) je n'en sais pas plus ....
Pouvez vous m'aider à son identification ?
Si vous avez besoin d'autres photos ou indications, je suis la pour ca. je ferai de mon mieux !
Merci d'avance à tous.



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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Lun 29 Oct 2012 - 18:53

Autre précision, la garde est en bronze et figure un homme ailé sur chaque face (voir la photo)
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leone
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Lun 29 Oct 2012 - 19:02

salut pyrod84
tu as payé ça combien sans indiscrétion ?
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victot
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Lun 29 Oct 2012 - 19:09

bonjour
un "objet" touristique ??
cordialement
Didier
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Arthur
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Lun 29 Oct 2012 - 19:38

pyrod84 a écrit:
Autre précision, la garde est en bronze et figure un homme ailé sur chaque face (voir la photo)

Bonjour

D'abord un passage par ici

http://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

Merci.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Mar 30 Oct 2012 - 7:13

Ok pour la présentation. Wink
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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Mar 30 Oct 2012 - 8:56

Salut Leone,

J'ai payé ca 100 euros. Peut etre que je me suis fait avoir...?

Bjr Victot,
C'est peut etre un objet touristique..??!! Sad
Mais qu'est ce qui te fait penser ca ? Ce qui m'interesse c'est de savoir ce qui te fait dire ca.. comme ca je me planterai pas une deuxieme fois !
Merci
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machiah
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Mar 30 Oct 2012 - 21:57

étrange étrange ! pas de marquages je suppose ?

Les gravures sur la lame font plutôt penser à un poignard de décoration et/ou de cérémonie.
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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Mer 31 Oct 2012 - 12:09

Bonjour Machiah,

Je l'ai démonté hier. J'ai regardé partout. pas de marquage particulier mis à part les dessins sur la lame qui d'ailleurs est en mauvais état.
Par contre sur le pommeau et la garde qui sont en bronze (j'ai vérifié), au niveau de leur base, il y a deux points en creux mais qui ne sont pas visible une fois la dague remontée.?.
J'aurais du d'ailleurs regardé avec mes lunettes *20 c'est peut etre des poincons...
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rougeau
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Mer 31 Oct 2012 - 19:45

Salut

Dague Bulgare, Fusée et pommeau conforme après pour la déco et la gravure de la lame scratch il y a un fourreau avec ?
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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Jeu 1 Nov 2012 - 15:25

Bjr Rougeau,

Non il n'y avait pas de fourreau.
D'ailleurs, il y avit également lors de la vente une dague D.L.V., une marine sans fourreau également.
Au fait, comment avez vous fait pour savoir qu'elle est bulgare ?
Pouvez vous me dire de quelle époque svp ?

Cordialement
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machiah
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Jeu 1 Nov 2012 - 18:00

Parce qu’elle ressemble fort à une dague d'infanterie royale bulgare je suppose Very Happy .
Néanmoins la forme de la fusée est légèrement différente !



moi ce qui m'étonne le plus c'est la garde en bronze , ce n'est pas courant !
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victot
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Jeu 1 Nov 2012 - 18:03

bonjour
fabriqué en Bulgarie, peut-être
mais certainement pas de l'Armée Bulgare
exemple d'une fusée bulgare et de la couronne

cordialement
Didier
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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Jeu 1 Nov 2012 - 18:20

Oui en effet la fusee n'a pas tout a fait la même geometrie ni le pommeau en forme de couronne.
Cela etant c'est peut etre la bonne piste..? La couronne de cette forme est en effet le symbole de pays de l'est comme la serbie la yougoslavie l'autriche russie mais aussi peut etre de pays du nord de l'europe..

N'existe il pas un bouquin qui référence toutes les dagues ?
Je cherche sur la toile mais même pas une photo d'une dague similaire...
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rougeau
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Jeu 1 Nov 2012 - 18:44

Oui ce n'est pas du réglo,j'aurais dut mettre "d'inspiration" Bulgare. Very Happy Sinon une photo gros plan du pommeau.
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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Ven 2 Nov 2012 - 9:50

Bonjour,

Voila plusieurs photos.
Les deux points en creux que l'on voit à la base du pommeau et de la garde ne sont pas des poincons aprés vérification. Je pense que cela sert de repère pour le montage de la dague. En effet, l'usinage des deux pièces est approximatif. Lorsqu'on place les reperes diamétralement opposés, les pieces s'ajustent alors et presentent alors une bonne verticalité d'ensemble !!
Quand je dis que l'usinage est approximatif, il suffit de regarder les parties en creux à la base du pommeau et de la garde qui ne sont pas centrées par rapport à leur diamètre extérieur. cela se voit à l'oeil nu !
Je vous ai pris aussi une photo du fils torsadé en bronze ou laiton qui entoure le pommeau, (je ne sais pas comment vous appelez cela techniquement), j'ai comparé ce fils avec celui sur un sabre du XIXeme (modèle 1821) et c'est le meme type de fils...
Voyez l'arret du fils sur la fusée, peut etre un indice supplémentaire..?..
En tous cas, vu l'approximation de l'usinage des pièces et de la déco, je ne pense pas que ce soit du XXeme ou alors c'est du travail artisal à l'ancienne...?
Dites moi ce que vous pensez de tous cela ?
Cordialement







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pyrod84
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Ven 2 Nov 2012 - 10:17

Re,
J'ai pris des agrandissements des gravures sur la lame.
Sur une face, il y a quelques lettres que je soumets à votre avis car difficilement déchiffrable...

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machiah
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Sam 3 Nov 2012 - 11:26

pas mal de recherches sur internet rien trouvé de plus :

en vue de la qualité des gravures sur la lame et le pommeau , l’arrêt du filigrane qui semble soudé sur la bakélite ainsi que , comme tu le dis, l'usinage approximatif , il me semble très peu probable que cette dague soit d'usage militaire
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MessageSujet: Re: Aide sur Identification d'une dague ou poignard Etranger   Aujourd'hui à 15:43

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