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 poignard u s

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gégé68
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MessageSujet: poignard u s   Jeu 27 Sep 2012, 20:53

bonsoir
je viens de rentrée cet pièce que pouvez vous me dire
et éventuellement sa valeur merci d'avance
gégé









Dernière édition par gégé68 le Sam 06 Oct 2012, 16:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: poignard u s   Jeu 27 Sep 2012, 22:27

Bonsoir Gégé68.

Il s'agit d'un poignard US M3, dans son fourreau US M8.
Fabrication WWII, entre 1943 et juillet 1944. 2.590.000 exemplaires fabriqués par 9 fabricants contractuels.

Celui qui est présenté est une variante tardive à 6 espaces de rondelles (creux dans la poignée).
Visiblement il n'y a pas de marquages sur la lame. Il devrait donc y avoir un marquage sur le dessus de la garde, côté lame.

Selon les fabricants, le nombre total d'exemplaires fabriqués varie très fort et la valeur de la pièce dépend du fabricant et de l'état de la pièce.

D'après les photos, il se pourrait que la lame ait été retaillée (pointe cassée et retaillée). La longueur de la lame devrait être de 168 à 171 mm. S'il elle est plus courte, c'est que la pointe a été retaillée.

La valeur minimum d'une telle pièce se situe aux environs de 180 à 200 € en bon état.
Le maximum dépend du fabricant (BOKER, RCC et AERIAL sont les plus rares, donc les plus chers).

Voila déjà une approche.

Pour plus de détails, il faudrait des photos des marquages et une photo nette du pommeau.

A+

Tapirm72.
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gégé68
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MessageSujet: Re: poignard u s   Jeu 27 Sep 2012, 22:45

bonsoir
merci Tapirme

longueur lame 169mm
marquage de la garde
U.S.M.3
CASE
salutations
gégé
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 05:21


Bonjour Gégé68.

Merci pour ce complément d'information.

CASE est considéré comme un gros producteur de US M3 avec 303.465 exemplaires fabriqués entre 1943 et 1944.
Les plus anciens ont 8 espaces de rondelles et un marquage sur la lame, suivi de l'année "1943".
Celui-ci est donc un des derniers fabriqués (avec le marquage sur la garde et seulement 6 espaces de rondelles). Il semble en très bon état.
Une lame de 169 mm est impeccable = lame intacte.
Le fourreau est un B.M.Co (Beckwith Manufactory Cy) en fibre, modèle US M8, époque WWII.
Le tout est parfaitement cohérent et en superbe état.

Enfin, une "Flaming Bomb" doit être frappée dans l'acier du pommeau. Case avait la particularité de disposer d'un autre modèle de Flaming Bomb que les autres fabricants (Bombe plus petite et frappée plus profondément dans l'acier).

Au niveau valeur, comme il n'est pas très rare, il n'est pas très cher. Il y a deux ou trois ans, cela valait +/- 160 €. Maintenant, certains vendeurs osent demander 275 à 300 €, parfois plus.
Tout dépend de l'échelle à laquelle tu veux te raccrocher, vente entre collectionneurs ou vente en dehors du forum. Un bon prix "collectionneur" serait +/- 175 - 180 €.
Un prix "Bourse" = +/- 275 - 280 €.

J'espère que tu seras satisfait par mes explications.

A+

Tapirm72
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Tinky
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 08:30

Bonjour,

Ben tout est dit! Pour l'estimation, je serais un peu moins gourmand et je dirais 150€ (entre collectionneur) car marquage garde.

Mais pour avoir une estimation précise, il faudrait des photos non floues car les prix varient très fort en fonction de l'état.
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gégé68
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 09:45

bonjour
Tapirm72 et Tinky

merci à vous deux pour ces renseignements
comme je ne connait rien en us cela vas
bien m'aider
encore une fois grand merci
salutations
gégé
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Arthur
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 09:57

Bonjour gégé

Petite question

La lame a été affutée. ??
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gégé68
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 10:01


bonjour
Arthur
non elle est pas affutée
salut
gégé
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Arthur
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MessageSujet: Re: poignard u s   Ven 28 Sep 2012, 10:02

gégé68 a écrit:

bonjour
Arthur
non elle est pas affutée
salut
gégé

OK Merci a toi. Wink
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dbiker
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 12:19

Réponse à Tinky:
Cela fait des mois que cherche les USM3 sur les sites de vente.
Même avec marquage garde, impossible de trouver sous les 150-170€
Pour 50€ de plus tu pourras trouver des marquages lame sans date.
Tu rajoutes 70 - 100€ pour les datées.
Cette semaine j'ai vu un miscoM61943 - Camillus 1943, partir à 920€, d'autres sont proposées à 1200-1300.....
Honnêtement même Tapirm est Très-Très raisonnable dans sa proposition de prix entre collectionneurs.
Si tu m'en trouve à 150€, je les achète toutes (sauf les pourries)
cdlt
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biry
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 17:04

Idem, cela fait un bon petit moment que je recherche un usm3 à prix raisonnable, sa ne ce trouve plus....
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 18:16

biry a écrit:
Idem, cela fait un bon petit moment que je recherche un usm3 à prix raisonnable, sa ne ce trouve plus....

Il faut se dire que tout peut arriver, mais si le prix est vraiment bas, ce ne peut être que l'effet d'un "accident"
comme par exemple, un vendeur qui ne sait pas ce qu'il vend.

C'est ainsi qu'un jour, il y a +/- 1 an, j'ai vu, sur un site de vente français, un superbe poignard en vente, sans fourreau au prix fixe (donc sans enchères) de 55 €.
Mon reflexe : C'est un couteau de Cadres des Chantiers de la Jeunesse (39-45). Le temps d'aller voir dans ma doc, un acheteur était passé par là et l'avait pris au prix demandé, . . . 55 €, alors que ce couteau se vend aux enchères à +/- 700 à 750 € ! ! !

J'en étais malade. Plutôt que d'aller vérifier, j'aurais mieux fait de ne pas me poser de questions et de le prendre aveuglément et de vérifier ensuite.

Tapirm72
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Dogface Soldiers
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 18:51

Hello,
Toujours aussi beaux ces M3 !!!
Il arrive que je voie des M3 passer sur des sites de vente et ils n'ont aucun marquage.
Ni fabricant, ni flying bomb.
Ce sont des copies ? ou des modèles civils d'époque ?
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dbiker
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 19:13

bonsoir,
MH Cole en décrit, ça a donc bien existé.
Mais comme toujours on est très craintifs. C'est pas comme un billet de 200€, sans le 200 imprimé, celui-là ne vaut rien. Ou une fortune pour les collectionneurs avertis.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 19:29


Arthur en possède un sans marquages.

TM72
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 19:47

Tapirm72 a écrit:

Arthur en possède un sans marquages.

TM72

Bonjour

C'est exact

Et approuvé par le site des USM3 comme rare

Pas comme les français pour l’Algérie

Ou la il sont meuler et refrapper d'un N° sur le pommeau.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 29 Sep 2012, 19:56

Ok merci.
Donc c'est tout bon... Smile
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 01:53

Désoler de remonter ce poste mais que j'ai achetter ce poignar et me pose quelques question car il n'y a pas de "Flaming Bomb" et la garde bouge.

Merci de me dire si cela est normal.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 06:25


Cela peut être normal. Il est arrivé, dans la précipitation de l'effort de Guerre, que des poignards soient fabriqués et que la Flaming Bomb soit tout simplement oubliée.
Ils ont, malgré tout, été acceptés par les Contrôleurs et mis en service.

Pour pouvoir émettre une opinion en connaissance de cause, il faudrait de bonnes photos.

Je t'invite donc à faire de telles photos et à les publier.

Tapirm72.

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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 06:35

Mercî je fais des photos dans la journée.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 07:53

Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?

Merci d'avance
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Arthur
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 08:06

laulau35 a écrit:
Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?

Merci d'avance

Bonjour

Voila tout est la.

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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 08:17

arthur a écrit:
laulau35 a écrit:
Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?

Merci d'avance

Bonjour

Voila tout est la.

http://www.usm3.com/


Merci pour le lien. C'est une vrai bible ce site !
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paulux
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 11:12

Il y'a déjà pas mal de temps j'ai récupérer un m3 qui servez à maintenir un thermomètre sur un mur en bois le monsieur a bien voulue me le donner il y'avait pas le fourreau mais j'en était bien content :-)
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 14:49

Voila le photo







Deplus il me semble que la lame à été affuté car elle et bien tranchante le fil comme la pointe son bien plus claireque le reste de la lame.

Merci
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Arthur
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 15:18

Bonjour Historien25

Tu peux le poster ici ton USM3 CASE

http://www.passionmilitaria.com/t20676-le-poignard-usm3

Avec des photos de tout le couteau

Un petit passage a la paille de fer 000 + W40

Lui ferait le plus grand bien.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 15:25

Si tu me dit comment faire je le ferais je ne veu pas lui faire de mal.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 15:37

@ historien, USM3 Case
Rassure toi, les usm3 Case avec marquage sur la garde n'ont pas de flamming bomb.
Pour le jeu de la garde, on voit nettement sur la photo que le cuir n'est pas en compression sur la garde, d'où le jeu.
Après, pour l'affutage, c'est une arme qui a fait la guerre et c'est supposé couper.
A bientôt sur le post USM3
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 16:12

Merci pour vos réponce m'étant vraiment pas connaisseur en lame je voulais juste quelques infos des spécialistes.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Sam 05 Jan 2013, 16:23


Très belle pièce, bien "jus".
Le jeu au niveau de la garde est assez logique.
C'est une pièce qui a du vécu et ça, c'est super.

Il est possible de "réparer" la poignée de manière à ce que la garde soit à nouveau
bien serrée. Cela peut se faire sans démontage.

Je suis curieux de le voir en entier sur le Topic des M3, comme suggéré par Arthur.

Tapirm72.
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MessageSujet: Re: poignard u s   Aujourd'hui à 17:06

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