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 Carnets de guerre de René Rousseau

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rousseau cath
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MessageSujet: Carnets de guerre de René Rousseau   Lun 3 Sep 2012 - 20:16

Mon grand-père René Rousseau, instituteur, est parti du côté de Verdun en juillet 1914 pour revenir des Balkans en juin 1919.
Pendant 5 ans, il a envoyé à ses parents des cartes postales, qui sont en ma possession. Pendant les deux dernières années, s’étant muni d’un appareil, il a pris des photos, les développant lui-même sous sa tente la nuit. Je les ai à peu près toutes, ainsi que les négatifs.
Pour texte j’ai, n’ayant pas connu mon grand-père, les souvenirs que mon père a retenus et écrits des récits de son père.
Mais René Rousseau, dans ses correspondances, parlait en agriculteur ou en prof, pour ne pas affoler sa famille.
Il me manque cruellement, et cela a évidemment manqué à mon père, c’est son journal de guerre, ces carnets qu’il tenait scrupuleusement, mais qui ne sont jamais arrivés dans sa famille…
Je cite le texte de l’une de ses cartes : « J’espère que Marguerite vous a fait parvenir et ma dépêche et le compte rendu de mon journal. »

Mais voilà : Qui était Marguerite ? Personne de la famille ne le sait…
Marguerite, qui était à Mâcon, décédée à 20 ans en 1918 de la grippe espagnole, et qui n’a pas tenu son engagement envers René Rousseau.
D’une certaine manière, mon père s’était fait une raison.
Mais je me dis qu’à l’ère de l’informatique et des échanges sur la toile mondiale, rien ne coûte de lancer ici un SOS : y aurait-il un féru d’Histoire du côté de Mâcon, qui aurait eu vent des Carnets de guerre de René Rousseau ?
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brje
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 11:12

je remonte ton post, tu as raison, les chances sont peut être minces, mais on ne sait jamais
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 13:03

Merci brje!
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 15:24

Bonjour,

Tu peux toujours essayer auprès de ta mairie, on ne sait jamais.

@ +
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 18:54

MA mairie???
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 19:59

La mairie où résidait ton grand-père.
Ils ont parfois beaucoup d'informations.
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 23:21

Ils n'auront jamais ses carnets de route.
Pourquoi les auraient-ils?
Ils ont été égarés entre les Balkans et Macon.
Mon grand-père a essayé de les retrouver et de retrouver donc celle à laquelle il les avait envoyés. Comme il était instituteur, donc secrétaire de mairie, si quoi que ce soit y était arrivé, il aurait été au courant...
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Jeu 25 Oct 2012 - 23:53

C'était juste une idée comme ça.
J'ai été aidé pour trois de mes recherches par des mairies.
je n'ai pas dit qu'ils avaient ces livres ...
Si tu cherches une Marguerite qui habitait Mâcon sans adresse ni rien ce n'est même pas la peine d'espérer, il faut être réaliste.
Et si ils ont été perdus entre les Balkans et Mâcon encore moins.
Si tu es sûr que cette Margueritte était de Mâcon peut-être en faisant paraître un article dans le journal local, cela pourrait peut-être raviver des souvenirs qui sait.
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brje
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 9:03

Bien des issues possible en effet mais plus la quête est ardue plus elle est intéressante.

As tu essayer de voir auprès du service historique des armées (à Vincennes je crois)?
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 10:22

Oui, Kilroy1944, la piste Marguerite est la seule que j'aie, et elle est vraiment ténue...
Je dis "entre les Balkans et Macon" parce qu'apparemment, il les lui aurait envoyés avant de partir dans les Balkans.
Mais je ne sais même pas s'il les lui a envoyés ou remis, et si c'est le cas, son parcours ne l'a pas fait passer par Macon. Une infirmière (il avait été blessé avant de partir pour l'Orient)? Va savoir...
En faisant une recherche sur internet, j'ai mis la main sur un archiviste historien local de Macon, faut que j'appelle ce type.

brje, tu crois que Vincennes risquerait d'avoir ce document?
En son temps, mon père a hanté le service historique des heures et des jours, quasiment un abonné Smile , je pense qu'il avait dû chercher aussi, mais il ne m'a pas tenue au courant, juste dit qu'ils étaient introuvables, mais je ne sais pas les pistes qu'il a pu suivre.
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 10:40

Je suppose qu'ils ont aussi des document relatifs aux armées et à la guerre mais d'origine civile. Qui plus est peut être pourront ils t'indiquer des personnes utiles pour ta quête?

Lorsque ton père à fait ses recherches ils n'étaient peut être pas encore informatisés.

Je me demande aussi si tu ne pourrais pas obtenir le parcours militaire de ton grand père (régiments, dates d'affectations, lieux, hôpitaux fréquentés....) ==>peut être un petit espoir d'identifier Dame Marguerite (qui au passage n'était surement pas une maitresse car il en parle dans ses courriers et il a dû parler de sa rencontre avec elle dans une carte précédente ).
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 11:42

En fait, dès qu'il est rentré de la guerre, chez ses parents il a trié le courrier qu'il avait envoyé. Il a conservé les cartes et jeté les lettres... Mad
Maîtresse, pourquoi pas, il était célibataire! cheers
J'ai son livret militaire, où on voit déjà pas mal de choses, j'ai presque tout son trajet, qu'il faudra que j'affine par les JMO.
J'attends une réponse du SAMHA pour plus de précisions sur son trajet hospitalier...
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 12:07

dsl je ne connaissais pas son statut amoureux comme il était déjà instit à l'époque (si je ne me trompe) il était déjà un adulte accompli.

Donc Dame Marguerite est connue des parents de René et elle connait leur adresse. il y a un lieu d'envoi sur la carte où il écrit « J’espère que Marguerite vous a fait parvenir et ma dépêche et le compte rendu de mon journal. » ?

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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 12:44

C'est la carte qu'il a envoyée à sa sœur dès son arrivée à Salonique...
Il faut supposer que les documents ont été remis à Marquerite (je pense à la chanson de Richard Cocciante...) avant son embarquement.
Je ne sais pas comment mon père savait qu'elle était décédée en 1918 de la grippe espagnole...
Il est possible qu'il en ait su plus, mais ne m'ait pas tout dit (pudeur? possible...)
Était-elle connue de visu par mes arrière-grands-parents? Rien de moins sûr. La seule chose certaine est qu'elle avait leur adresse.

Ma petite théorie est la suivante:
On se demande pourquoi il n'avait pas envoyé ces carnets à ses parents par la poste.
Oui mais... la censure des postes aux armées!
D'où cet intermédiaire...
Donc il les lui aurait donnés de la main à la main.

Carte à sa sœur du 27 juin 1917. "Ma chère Luce, J’ai reçu hier deux lettres de Marguerite et une de Mme Boucher."

Je viens de faire une recherche sur le site du cercle généalogique de Saône-et-Loire, pas de Marguerite décédée dans le département en 1918 ou 1919.
Il faudrait que j'appelle les archives municipales...
Je finis par douter qu'elle habitât Mâcon.
Serait-ce Châlon-sur-Saône où mon grand-père, c'est certain, est passé??
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Ven 26 Oct 2012 - 23:05

brje a écrit:
Bien des issues possible en effet mais plus la quête est ardue plus elle est intéressante.

Bonsoir,

L'idée est belle et fait rêver, mais il ne faut pas non plus se lancer dans la quête du graal.
Combien de documents, d'objets, intéressants pour les passionnés d'histoires, ont fini dans les décharges, dans les poubelles, dans les feux au fond du jardin?

Personnellement, je pense qu'il ne faut pas se faire d'illusion et si ces carnets ne sont pas "ressortis" malgré les appels sur les nombreux forums (oui je sais Fora pour les intellos Smile ) et si ces carnets sont encore en France, il est plus que probable qu'ils "traînent" au fond d'un grenier ou d'un garage.
Pour moi, l'appel aux forums dit "spécialisés" ne sert à rien, sinon ils seraient, à mon avis, ressortis depuis longtemps.

Il est toujours possible, comme je le disais, d'essayer de contacter des journalistes locaux qui peuvent, eux, relayer cette histoire à une échelle plus grande au travers d'articles.
L'histoire de base est très intéressante en forme d'énigme et puis cela ne coûte rien de contacter les journalistes locaux.

KR

PS: Ceci n'est que mon avis, et il n'engage que moi, je ne suis pas un "pro" des recherches "Franco-Françaises".
Merci de respecter un avis différent du votre.

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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 10:48

Kilroy1944, je suis bien d'accord avec toi, on est dans la configuration de l'aiguille dans la botte de foin (si encore elle y est!), mais je me suis dit que qui ne tente rien n'a rien!

Si j'étais moins loin de cette région, j'irais y écumer tous les vide-greniers et brocantes!
J'ai fait une recherche par prénom et par date sur le site du cercle généalogique de Saône-et-Loire, pas la moindre Marguerite décédée après 1911...

La piste du journaliste local est intéressante.
Mais bon, ayant moi-même travaillé en presse quotidienne régionale, je sais pertinemment que les correspondants locaux n'ont pas voix au chapitre et ne sont pas responsables du contenu éditorial... Mais pourquoi pas...

J'espère beaucoup sur la réponse du SAMHA, car sur son livret militaire, il n'est pas mentionné la blessure la plus grave qu'il a eue à Curlu (bataille de la Somme) le 8 juillet 1916. Il faudrait aussi que j'aille aux archives de Melun, car elles ne sont pas mises en ligne, contrairement à celles du Nord, par exemple.

Par contre, je ne comprends pas trop ton PS où tu dis: "Merci de respecter un avis différent du votre."
De quoi parles-tu exactement?

CR
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 11:26

N'oublie pas le service historique aux armée si ces carnets ont été reversés à un fond documentaire.

Un membre de ce forum travaille aux Invalides, mais je ne me souviens plus de qui il s'agit, j'espère qu'il passera ici ce WE car il pourrait peut être te donner des conseils pour les contacter.

Kilroy1944 : oui c'est la quête du Graal, mais "à vaincre sans péril on triomphe sans gloire" et l'idée des journaux est bonne
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 16:37

Grâce à Arthur la mémoire me revient.

Le membre travaillant aux invalides est MOBLO; essaye de le contacter par MP il sera peut être de bon conseils

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Shark
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 20:24

Bonne chance, ce n'est pas impossible de la retrouver...juste très arassant. Tu éplucheras avec le temps tout les lieux de passage de ton grand père, tu y rechercheras une Marguerite morte en 1918 19 ou 20 voir plus ample géographiquement et chronologiquement pour être sûre. Elle sera bien quelque part. Attention quant même au prénom qui souvent été le 2ieme ou 3ieme usé et non le premier...voir même un prénom non officiel comme mon arrière arrière grand père. Même si tu trouve 50 cas de décés dans ces années là, tu téléphonera aux familles. Rien est perdu.
N'oublie pas de rescruter toute tes carte d'époque qui pourrait donner un indice de lieu, de lieu dit, de temps spéciale (innondation ou autre), d'un évenement ou je ne sais quoi.

Tu souhaite une chose qui te tiens à coeur, j'espère que tu arriveras à tes fins.

Cordialement,
Shark
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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 20:38

Merci Shark!
Si en plus ce n'était pas son vrai prénom, à la Margot... Sad
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 20:43

Si tu veux rentrer dans la complication : "Et si Dame Marguerite avait bien envoyé les carnets à ta famille?" :-Crazy-:

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rousseau cath
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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Sam 27 Oct 2012 - 21:37

Ha non, ça je suis certaine que non.
Mon grand-père a été bien déçu en rentrant chez ses parents.
Mais je ne sais pas comment il a su pour la grippe espagnole.
Mais mon père était sûr de cette info.

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MessageSujet: Re: Carnets de guerre de René Rousseau   Aujourd'hui à 17:26

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