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 deux gourdes

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Eagle
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MessageSujet: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 10:50

Bonjours à tous!
J'aurais aimé une petit identif' pour ces deux gourdes (ainsi qu'une fourchette de prix pour un futur échange)
Première gourde que je pense française?
Marqué JAPY au cul











Deuxième gourde nominative!
Je penche pour de l'US? ou du français post ww2?
Je lis : SAUTOT 7617 RAF ? RAE? ou encore RBE ou RBF ^^

















Cordialement Eagle
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colosse71
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 10:59

Bonjour,
Le premier bidon est un bidon TAP mle50. Utilisé par l'armée française en Indochine et en Algérie. Il lui manque sa housse et son quart.
La deuxième est bien une gourde US mais réutilisé par l'armée française (tampon/nom). Encore une fois ce type de matériel US réutilisé se retrouve sur les champs de batailles indochinois, mais aussi en Algérie majoritairement au début du conflit.
Si les bidons ont été trouvés ensemble, alors cela expliquerait la présence et la réutilisation du bidon US.
Cdlt, Colosse71
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:03

colosse71 a écrit:
Bonjour,
Le premier bidon est un bidon TAP mle50.

Bonjour,
non pas TAP, mais TTA. C'est un chouïa différent!
Et ce n'est pas 1950 mais 1951 Wink
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Eagle
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:06

J'ai le quart qui va avec mais je sai pas si c'est bien celui là!








CE que je voudrais savoir c'est si la housse va bien avec la 2ème gourde car quand je les ai eu la japy était dans la housse ^^
Eagle
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:07

La housse du bas est française, pour ce même bidon mle 51. Housse du 1° type.

Le bidon ovale quant à lui n'a pas grand-chose de français ni d'américain.
L'écriture semble cyrillique?

Le quart va avec un bidon français TTA mle 1952.
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Eagle
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:08

Crevette a écrit:
colosse71 a écrit:
Bonjour,
Le premier bidon est un bidon TAP mle50.

Bonjour,
non pas TAP, mais TTA. C'est un chouïa différent!
Et ce n'est pas 1950 mais 1951 Wink
C'est quoi la différence? Embarassed
Merci à toi pour cette identif' crevette
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Eagle
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:10

Crevette a écrit:
La housse du bas est française, pour ce même bidon mle 51. Housse du 1° type.

Le bidon ovale quant à lui n'a pas grand-chose de français ni d'américain.
L'écriture semble cyrillique?

Le quart va avec un bidon français TTA mle 1952.
Tu as vraiment l'oel :O
écriture cyrillique!
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alan bick
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:11

J'ai l'impression que la housse est une housse premier modéle pour gourde mle 51 justement.
He pour les inscriptions je lis plustot "René" que RDA ou un truc dans le genre.
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colosse71
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:20

Bonjour,
Exact désolé pour la dénomination c'est bien 51. Et +1 aussi avec la housse je suis allé trop vite.
Par contre pourquoi TTA ? Il me semblait que cette housse était spécifique TAP ?
Cdlt, Colosse71
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:27

La housse à 2 passants verticaux et pressions genre US est du 1° mle, TTA, vite remplacée avec une attache US justement pour pouvoir l'accrocher aux ceinturons toile types TAP ou US.
Cette nouvelle housse sera celle du bidon 52.

Aucune housse n'est strictement TAP.
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alan bick
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:32

Voici la mienne en photo pour te donner une idée.




Pour completer ce que dit Crevétte, les passants sont trop petits on ne peut pas rentrer les ceinturons toiles sur ces modéles et il n'y as pas de crochets de fixations.
On peut voir certaines modif faite maison sur les passants du genre décousus et recousus plus ecarter par exemples.

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Eagle
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 11:45

Merci à vous tous de m'aider et je vois que ce n'est pas simple ^^
Voici de nouveau clichés pour vous aidé, le pb c'est que la gourde rentre difficilement dans la housse et c'est pourquoi j'avais cru que la gourde ovale allait avec la housse :







Eagle
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 12:08

Comme ça c'est parfait!
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Eagle
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 22 Aoû 2012 - 23:25

D'accord! Very Happy
Un petit prix indicatif?
Et pour la gourde ovale? Russe?
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Jeu 23 Aoû 2012 - 1:09

peut-être que je délire totalement mais ce ne serais pas une allemande? Rolling Eyes
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colosse71
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Jeu 23 Aoû 2012 - 1:10

Crevette a écrit:
La housse à 2 passants verticaux et pressions genre US est du 1° mle, TTA, vite remplacée avec une attache US justement pour pouvoir l'accrocher aux ceinturons toile types TAP ou US.
Cette nouvelle housse sera celle du bidon 52.

Aucune housse n'est strictement TAP.
Bonjour,
Pourtant le deuxième modèle à pression française n'a pas d'attache US ?
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alan bick
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Jeu 23 Aoû 2012 - 8:38

On trouve 3 types de housses dans ce genre.

Type 1 - comme on voit sur les photos plus haut.
Type 2 - Méme coupe que le type 1 mais avec nouveaux boutons pressions.



Type 3 - La Housse que l'on trouve sur les Mle 52 avec le crochet d'attache comme les gourdes US.

@ Eagle - Pour le prix je dirais dans les 15€ max au vue de la rouille qu'on voit; du manque de la chenette qui tiend le bouchons et du fait qu'il n'y ai pas le guart.
Une complete en bon etat ça tourne dans les 30€ environs.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mar 8 Sep 2015 - 17:45

La réalité est hélas plus complexe que cela, il existe au moins un quatrième type de housse que je ne connais pour l'instant que chez un seul fabricant, à savoir IT Paris. Il s'agit d'une housse à la mode 1952 mais sans crochet type M10.

On ne peut même pas qualifier la bête de précoce, vu que l'étiquette porte l'indication d'un marché pour l'année 1961...
Pour info ce que contenait  la housse était tout aussi bizarre.
Pour le bidon ovale je penche pour la Bulgarie, car ce pays ( qui emploie l'écriture cyrillique, cf les marquages des baïonnettes type Mauser ) a produit après-guerre des imitations des bidons coco WW2 qui ressemblent pas mal à cet exemplaire, à part pour le revêtement extérieur et la présence d'un mousqueton de fixation.


Dernière édition par EdwardLionheart le Mar 8 Sep 2015 - 18:15, édité 2 fois
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mar 8 Sep 2015 - 17:59

Concernant la housse qui a du mal à contenir le bidon 51, je possède un exemplaire de housse 51 premier type confectionnée dans un tissu léger assez médiocre et dotée de pressions " Raka " allemandes, qui est bien trop grande pour un bidon us 1910 et ne peut absolument pas fermer quand on y place le bidon français 1951, même dépourvu de son quart.
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 9 Sep 2015 - 9:11

Bonjour.
    Pour la quatrième housse sans crochet de fabrication IT Paris de EdwardLionheart il s'agit d'une housse armée de l'air, j'avais présenté les miennes dans un post sur mes gourdes mod.52.
http://www.passionmilitaria.com/t66107-mes-gourdes-mod-52

Bonne journée.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: deux gourdes   Mer 9 Sep 2015 - 9:32

C'est très intéressant, merci, je viendrai poster quelques objets à l'occasion.
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