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 Demandes pour sabres et autres

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cleeclee
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MessageSujet: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 1:04

Bonjour comme prévu je dépose un sujet pour quelques demandes d'explications !
je sais pas trop si c'était la qu'il fallait poster mais bon ...


Alors voila j'ai décidé de faire le "grand" saut et j'ai besoins de vos conseils alors :

Pour les sabres :

-Je recherche ww1 ou avant
- Budget assez limité

Quels modèles me conseillez vous ?
Prix moyens pour chacuns d'entre eux ?

Et également, comment différencier copie et authentique ?
Comme être certains d'etre devant un remontage ou non ?


Pour les képis, casques, casquettes :

- Je recherche ww1 ou avant
-Budget qui n'a pas augmenté depuis juste au dessus.

Quels modèles me conseillez vous ?

Et mêmes questions qu'au dessus.

Merci d'avance !
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Arthur
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 7:44

Bonjour

Attend le passage de Crevette

Et évite d'écrire en "GRAS"

Merci.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 10:02

Bonjour,
pour les sabres, le plus simple est de commencer avec un classique du genre 1882 d'officier d'infanterie. Il faut compter entre 100 et 180€, privilégier le très bon état, avec fourreau de même, et éventuellement marquage de lame.
Ce modèle n'a pas été copié.

Sinon il y a aussi les 1821 d'officier, 1845 et 1855 d'officier et d'adjudant d'infanterie.
C'est un peu différent, la monture est en bronze, le fourreau peut-être soit en cuir soit en acier.
Prix entre 150 et 200€, toujours privilégier le bon état arme comme fourreau et un beau marquage.

Tous ces modèles sont très courants, il n'y a donc pas lieu d'acheter à la va-vite.

Sinon il y a les sabres de troupe: 1822 de cavalerie légère ou lourde, 1854 de dragon, mais les prix doublent par rapport aux autres.

Les sabres plus anciens ont quasiment tous été copiés, même le 1822.

Donc d'abord se documenter, se faire un dossier photo des sabres souhaités, demander conseil ici par exemple.

Pour les képis c'est déjà plus compliqué à expliquer, mais un képi d'avant 1914 doit être coloré, assez bas, mou, visière cuir parfois verni.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 11:12

Je me permets d'y rajouter une question: que faut-il penser de "Le hussard" ? Sinon vers qui se tourner pour acquérir un sabre ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 11:24

Le Hussard n'est plus du tout ce qu'il a été dans les années 1990.
Le choix a très nettement diminué, les principaux responsables sont partis, mais les prix restent très élevés.

Il ne faut surtout pas prendre pour argent comptant les désignations, avant non plus du reste.
Il y a parfois des inexactitudes ou des approximations.

Buigné a ouvert un autre site:
http://www.buigne.com/
La qualité y est, mais les prix aussi!

Resek vend sur quelques bourses de l'est et a de belles choses.

Pour un sabre très courant comme ceux que j'ai nommés, on peut trouver bien moins cher et tout aussi beau sur Delcampe ou Naturabuy.

Le Hussard a néanmoins parfois de bonnes affaires, mais elles sont rares.
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 11:43

Merci beaucoup Crevette pour votre avis d'expert !
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 12:54

Exemples:
1882 à monture 1845, manque filigrane, c'est une belle variante:
http://www.delcampe.net/page/item/id,180818120,var,Sabre-d-Infanterie-St-ETIENNE-1845,language,F.html

1882 lame coloniale:
http://www.delcampe.net/page/item/id,180310712,var,sabre-francais-infanterie-modele-1882-rare-mle-lame-goutieres-armee-afrique,language,F.html

1882 standard mais beau:
http://www.delcampe.net/page/item/id,180257510,var,sabre-francais-infanterie-modele-1882,language,F.html

1822 de cavalerie lourde, plus de filigrane:
http://www.delcampe.net/page/item/id,179662053,var,Sabre-modele-1822-officier-cavalerie-arme-fourbisseur-avec-son-fourreau,language,F.html

1855-84 d'officier supérieur:
http://www.delcampe.net/page/item/id,179275719,var,Sabre-model-1845-1855,language,F.html

1882 colonial, belle variante:
http://www.delcampe.net/page/item/id,179036595,var,Sabre-officier-infanterie-d-afrique-type-1882,language,F.html

1821 standard:
http://www.delcampe.net/page/item/id,179036273,var,Sabre-officier-infanterie-modele-1821,language,F.html

1882 standard:
http://www.delcampe.net/page/item/id,178161305,var,SABRE-AVEC-FOUREAU-klingenthal,language,F.html

Officier de cavalerie inspiré du 1882, très peu courant:
http://www.delcampe.net/page/item/id,177904993,var,sabre-fantaisie-d-officier-de-cavalerie-monture-multibranche-dite-Nancy,language,F.html

Après il faut voir les prix, ceux-ci sont presque tous un poil trop chers mais certains sont peu courants ou en très bon état.
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 13:45

Merci beaucoup !

J'en ai vu dernièrement en Brocante au alentours de 70e ca m'a parut un peu louche, donc c'est pour ca aussi que je demande, ou faut il regarder pour les marquages, poinçons ? Ou sont les parties ou l'on peut déceler le faux ?
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 14:28

Merci encore Crevette pour ta gentillesse et ton altruisme envers les débutants que nous sommes !
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 17:52

cleeclee a écrit:
Merci beaucoup !

J'en ai vu dernièrement en Brocante au alentours de 70e ca m'a parut un peu louche, donc c'est pour ca aussi que je demande, ou faut il regarder pour les marquages, poinçons ? Ou sont les parties ou l'on peut déceler le faux ?

Si l'on sort des modèles bien marqués, il y a plein ce saloperies made in India.
Ecrou 6 pans pour fixer la lame, ferraille mince et mal finie, absence totale de marquages, jeu partout, matériaux modernes sans patine...

Les exemples ci-dessus montrent quelques marquages, ils sont en général sur le dos de la lame ou sur un côté contre la garde.
Attention, certaines copies Armaé ont de bons marquages!

Copies plus ou moins bonnes:
http://www.armae.com/contemporain/14xixxxsieclecadre.htm
http://www.sodeco-new.com/catalog/index.php?cPath=17_87_249

Donc il vaut mieux se documenter, voir de bons sabres et se renseigner avant d'acheter.

Donner tous les exemples de copies serait trop long.
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 20:03

re merci beaucoup tu m'as vraiment éclairé !
Le site armae présente des modèles ou "ca se voit" quand meme ...
Donc un sabre restant dans les modèles que tu m'as dit, ayant de bons marquages, des poiçons un peu partout et j'ai vu qu'il y avait des rondelles de cuir entre la poignée et la lame, si celle ci parait assez vieille cela peu aussi ettre un indicateur donc.
Privilégié avec fourreau aussi.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 20:10

C'est un bon indicateur en effet.
Le fourreau fait un bon tiers et parfois presque la moitié du prix.
En tenir compte s'il est en mauvais état ou carrément absent.

Les modèles donnés sont les plus basiques et les plus courants, donc les moins chers.
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 20:14

Merci pour tout !
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mer 18 Juil 2012 - 20:16

Maintenant rien n'empèche de demander ici avant d'acheter un sabre repéré quelque part, au contraire!
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mar 24 Juil 2012 - 17:05

Et aussi pendant qu'on y est, comment reconnaitre qu'un uniforme veste etc et pré WW1 ?
Ainsi que les cartouchières etc ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Mar 24 Juil 2012 - 18:07

Alors là il vaut mieux aller voir dans les parties du forum consacrées aux périodes de Napoléon à la 3° république, ou alors à la Grande Guerre, il doit y avoir des sujets qui y sont consacrés.
Ce serait bien trop long et compliqué à expliquer.
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MessageSujet: Re: Demandes pour sabres et autres   Aujourd'hui à 9:08

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