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 Le chapeau de broussse français

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LDC
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MessageSujet: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 9:28

Salut à tous,
comme demandé, voici un petit post sur le chapeau de brousse français des années 50.

- Le modèle TTA :

Il existe en deux teintes, kaki clair et kaki foncé :

- Le kaki clair :







- le kaki foncé :




- Le modèle Marine :

De coupe identique au modèle TTA, sa couleur est spécifique ainsi que son système de jugulaire :






- Le modèle Armée de l'Air :

Egalement de coupe identique, il a un système de jugulaire approchant du modèle marine. On ne le trouve qu'en kaki clair (qui est plus clair que le modèle TTA) :





L'étiquette avec le fabricant et l'année du contrat :



La taille :



- Le type TFEO :

De fabrication locale, il se différencie dans ses matériaux employés pour la fabrication ainsi que dans la plupart des cas dans la grande taille de la pression femelle. Les pressions sont fait dans plusieurs type de matériaux (fer inoxydable, alu, fer...). Il a été fabriqué dans beaucoup de teintes différentes, du kaki clair au vert... :

- Avec pression inoxydable :





- Avec pression en fer :





Le trèfle des ateliers de confection :



- Avec pression en laiton :





En espérant que ce dossier vous aura intéressé et qu'il vous sera utile.

Mathieu
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Fanadri
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 10:17

Très bon post !
Merci pour ces descriptions.
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 10:33

Bonjour LDC,

Merci pour ce sujet ! Ca permet de bien éclaircir à propos du chapeau de brousse français sous toutes ses formes.

Cordialement,

Cdo Cobra
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montagnard25
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 10:43

merci pour ce très beau post et toutes ces explications
cdlt,

montagnard25
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 11:29

Bonjour,

Superbe presentation Wink

merci
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mc
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 11:37

Oui, merci pour cette très didactique présentation !

Une question: combien faut-il débourser pour en acquérir un, quelle est sa cote ? Est-ce difficile à trouver ?
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armachoc
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 11:43

SUPER ! Je vais me faire imprimer ce post par l'imprimerie de ma fac What a Face ! MERCI LDC !! Fred
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 11:47

Bonjour,

Un grand merci LDC !!

Ca me permettre d'y voir plus clair maintenant

Cordialement
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 13:58

Bonjour Mathieu,

Merci pour cette présentation.

Je n’avais pas vu qu’un nouveau post avait été ouvert.

Pour faire suite aux discussions que nous avions dans le précèdent post:

http://www.passionmilitaria.com/t42579-chapeau-de-brousse-armee-de-l-air-date-1956#430729

Si l'on suit la chronologie, le premier modèle officiel est de 49 (BO du 10-1-49) mais des fabrications étaient déjà faite localement (les grosses pressions) et dans le commerce (généralement petite pression)

Les jugulaires étaient cousues de part et d'autre. Cf tes premières photos.

Exemple de la pression d'une fabrication locale. Pression boule et gorge en ressort assez typique des années 40-50



Par la suite, pression simple nickelé type indo



Pression simple phosphaté plutôt Algérie



Un modèle est ensuite apparu vers 58 avec une attache mobile, comme celui plus haut montré dans le post mentionné plus haut ou sur les modèles que tu appelles Armée de L’air ou marine. (Le numéro est un numéro de nomenclature)
Pour l’instant, je n’ai pas connaissance d’un descriptif pour les modèles AA ou marine mentionné si dessus.

Je n’ai trouvé qu’une fois une mention du Chapeau de brousse a une jugulaire détachable comme « chapeau de toile type FOM (Force d’outre-mer ) » dans le dossier « Uniforme » sur les troupes aéroportés françaises. Ils donnent une apparition en 1958 et une notice technique pour janvier 59.

Cela me semble plus cohérent qu’une version par arme, ce chapeau étant versé a tous en fonction de la zone d’affectation et non de leur appartenance de Corp. Surtout si l’on considère les effectifs outre-mer à l’issue de nos conflits coloniaux.

J’ai tendance à considérer le mousqueton comme étant une facilité pour accrocher le chapeau à l’équipement lorsqu’il n’est pas utilisé. Mais c’est mon analyse.

Il est a noter qu’il existe deux versions pour ce modèle. Un avec la coiffe en 4 parties comme sur le modèle 49 puis une avec un plateau. C’est ce dernier type de coiffe que l’on retrouvera sur le modèle ultérieur avec jugulaire détachable des deux côtés. La toile est d’ailleurs beaucoup plus légère sur les modèles à « plateau ».

Ce dernier modèle, plus léger, pré formé avec ses deux attaches amovibles est apparu vers 74 si je ne me trompe.

Il est d’ailleurs plus confortable et plus jolie puisqu’il garde sa forme quel que soit les circonstances.

Concernant la couleur, la variété est énormes et les photos couleur d’époques montre bien une grande diversité qui est également lié, aux fournisseurs et aux couleurs qui passaient sous l’effet conjugué du soleil et de l’humidité.

Pour l’instant, sur l’ensemble des photos que j’ai pu voir pour la période Indo Algérie, quel que soit le corps d’arme, les seuls broussards que j’ai vus sont ceux avec les jugulaires fixées.

On les reconnait assez facilement car il y a généralement un petit nœud sur la jugulaire. Cela serait inutile avec un passant comme sur les modèles suivant.

Voilà un thème fort intéressant et j’espère que ces discussions permettront d’y voir plus clair dans un sujet mythique mais qui manque cruellement de documentation.

A bientôt

Bruno
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colosse71
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 20:49

Bonjour,
Super post, tout comme celui de chesterfield dans la partie Indo ! Ne serait-il pas possible de les mettre ensemble, puis de les placer en post-it ? Je pense que c'est une des pièces les plus importantes de notre domaine. Et puis qui ne s'est jamais posé de questions sur, ne serait-ce, que son premier chapeau de brousse ?
Cdlt, Colosse71
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Dim 15 Juil 2012 - 22:37

Le domaine est tres vaste et encore largement a defricher

Il pourrait etre interesant aussi d'identifier aussi les differents fabricants, comme cela avait ete fait sur les casques 51 par WW helmet. Cela permettrai d'identifier les modeles dont les marquages se seraient effacés.

Un vide se comble :vé:

A tres bientot

bruno
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LDC
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 11:51

Concernant les chapeaux de brousse type marine et type AA, il n'y a aucune doc type militaria mag ou autre magazine (tout est loin d'être fait surtout sur le thème de l'Armée française d'après 45....). Mais ils sont décrits dans différents BO. Ils sont apparus avant 58 (je n'ai pas es dates exactes). Par exemple mon chapeau de brousse marine est du marché du 1956 (les numéros et dates de marché sont marqués sur les effets AA).
Chaque Arme a confectionné ses propres effets "TTA" (ex avec les treillis AA et Marine...) avec ses propres variantes.
Pour le chapeau de brousse type FOM (décrit dans le BO comme "chapeau de brousse de type australien), les premières fabrications apparaissent vers 1957 (j'en connais un provenant d'un ancien d'AFN daté de 1957.
Sinon attentions aux HS de la GU sur les TAP, c'est une bonne base, mais bourrés d'erreurs.

Mathieu
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colosse71
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 16:20

Bonjour,
Voilà ma petite contribution avec un modèle assez étrange :
Pression typique des fabrications Indo (plus gros que les fab. métropolitaines) en laiton avec la présence ancienne d'une étiquette dans le chapeau, couleur verte. Je verrais bien ce chapeau comme issu des premières fabrications.




Cdlt, Colosse71
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 18:48

Bonjour Colosse

C'est le modele standard de l'intendance metro. Les pressions EO sont beaucoup plus grande.

Cela semble resembler a celle ci?



Je prendrai les dimmensions tout a l'heure

Bruno
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colosse71
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 20:23

Re,
Mon chapeau était passé en identif, et le bouton pression semblait bien être de la grosseur des pressions EO.
Cdlt, Colosse71
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 20:43

@ Mathieu,

Je viens de vérifier sur une veste TTA 47/52 que je possède de l'arme de l'air (couleur verte typique et coutures jaunâtre)
Il y a une étiquette en tissu un peu spécial marqué:
WAREIN
94 / 63
100L

C'est hors sujet par rapport au broussard mais outre le fabricant (Warein) et la taille (100L)

(Normalement le 100 correspond au tour de poitrine et L a la longueur de l'effet)

Il y a le 94 / 63

Je doute que le 63 soit l'année de production ou sinon c'est la dernière. Et à quoi correspond alors le 94?

Cela me ramène au broussard et à son numéro. Je ne suis pas sûr que 56 corresponde à l'année.

Maintenant comme tu le dit si bien "tout est loin d'être fait surtout sur le thème de l'Armée française d'après 45...."

et j’espère que ce post nous permettra de faire émerger les BO, TTA et exemplaires qu'il faut pour étayer ce sujet passionnant.

A très bientôt

Bruno
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chesterfield
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 21:13

@ Colosse

Voici quelques tailles pour les pressions femelles:

Modele EO : 17mm





Pression simple nickelé : 10 mm



Pression style 47 TAP : 14 mm



Pression simple phosphaté plutôt Algérie : 15 mm



Et la liste n'est pas exhaustive Smile

A bientot

Bruno
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LDC
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 21:50

chesterfield a écrit:


Il y a le 94 / 63

Je doute que le 63 soit l'année de production ou sinon c'est la dernière. Et à quoi correspond alors le 94?

Cela me ramène au broussard et à son numéro. Je ne suis pas sûr que 56 corresponde à l'année.


Le 94 correspond au numéro du marché. Le 63 à son année. J'ai deux ensemble TTA AA une veste du marché du 56 et une autre de 57 et deux pantalon du marché de 56. Les deux derniers chiffres sont l'année. Tous les effets AA sont marqués comme ça : numéro de marché + date.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 22:28

Merci Mathieu,

Donc en suivant ce raisonement, ton chapeau de brousse serait daté de 56?
Le numero de marche est il toujours le meme ou change t il chaque année?

Bruno
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nico62fr
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 22:51

Salut sur mon brousse (supposé AA jusqu'aux développements de ces derniers jours sur le forum) j'ai :

DUVOIR
LE MANS
134-56


Et à côté une étiquette avec un 59 pour la taille
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Lun 16 Juil 2012 - 23:17

Idem pour le mien, mais en taille 58.

Bruno
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 1:32

nico62fr a écrit:
Salut sur mon brousse (supposé AA jusqu'aux développements de ces derniers jours sur le forum)

Ce n'est même pas supposé AA, c'est bien un modèle spécifique à l'AA. Ce style d'étiquette ou de numéros ne se retrouvent que sur des effets AA (treillis, casquettes, écharpes, pantalon, bottes, calots etc etc....) Je peux vous poster une dizaine d'effets avec ce type de marquages, que ce soit pour des fabrication réglo en métropole ou en AFN. On ne les retrouve pas sur les effets Terre ou Marine.

Je ne connais pas exactement le fonctionnement de ces numéros. Je pense qu'il doit changer en fonction des fournisseurs et peut être du nombre de commandes. Pour l'exemple de DUVOIR LE MANS, pour l'année 1956 il y a pu y avoir 2 commandes de passées (numéro 134 et 205).

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 8:00

ces numeros sont intiguant.

Qui plus est les numeros sont faibles ce qui est etonnant pour des numeros de commandes. A moins qu'ils ne vivent que de ces contrats, ou que ce soit des numeros de commande de l'armée, mais pareil, cela fait peu de commande.

Y a t il une difference entre les deux modeles? Celui a 134 et a 205? Taille, forme, ... ou toutes choses qui les distingues

Bruno
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 8:51

Je pense que ce sont des contrats exclusifs à l'AA. Pour avoir observé différents chapeaux de brousses AA de numéros différents, je n'y ai vu aucunes différences. Mais en tout cas ces numéros sont exclusifs à l'AA.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 10:54

quelques recherches pationantes en perspective Very Happy

Le modele que tu dit "marine" en vert possede t il aussi ce type d'etiquette?

Bruno
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 11:04

Bonjour,
Petite parenthèse. (Je vous coupe dans votre discussion.. Désolé.)
Je vous ai fait des photos du bouton pression. Il me semble que les boutons pressions des fab. locales ne dépassent pas 10mm ? Le mien fait 14mm.


Cdlt, Colosse71
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 11:39

chesterfield a écrit:
quelques recherches pationantes en perspective Very Happy

Le modele que tu dit "marine" en vert possede t il aussi ce type d'etiquette?

Bruno

Non le modèle marine ne possède pas de numéros de ce type. Par contre sa couleur est spécifique ainsi que son système de jugulaire qui diffère légèrement du mle AA.


Colosse : Ton chapeau de brousse n'est pas du type EO. Les pressions des types EO dépassent les 10mm.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 11:54

Re LDC,
Justement le mien fait 14mm. Mais il est en laiton..
Cdlt, Colosse71
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 12:01

Je n'avais pas vu que tu l'avais posté quelques réponses plus haut... En tout cas il ne correspond pas aux fabrications locales (type de toile, oeillets, pressions etc...).
Selon les fabricants métro, tu as plusieurs types de pressions. Ils n'utilisaient pas tous le même type de pression. Les pressions seules ne sont pas un critère pour définir une fabrication de l'Intendance en EO.

Mathieu
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   Mar 17 Juil 2012 - 12:03

Re,
D'accord LDC. C'est donc un chapeau de brousse réglementaire. Bon pour la période Algérie d'après toi ?
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MessageSujet: Re: Le chapeau de broussse français   

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