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 Recherche d'infos sur un officier

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Milifan
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MessageSujet: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 19:53

Bonsoir à tous,
Je suis à la recherche d'infos relatives à un officier général allemand du nom de Albert Hackmann.Il semblerait qu'il ait eu le grade de generalleutnant dans le Heer.Il est présenté avec l'identification suivante : Albert Hackmann G L (j'identifie le GL comme generalleutnant, abréviation consacrée).
Merci d'avance pour votre aide.
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 20:58

Salut,

J'ai peut-être ton homme, Albert Hackmann, né le 18 juillet 1914 et mort le 1er décembre 1942 à Stalingrad...
Cependant il aurait porté le grade de Generalleutnant à 28 ans... Peu probable...

J'ai un deuxieme Albert Hackmann, né le 4 août 1914 à Ibbenbüren et mort le 22 février 1943 avec le grade de gefreiter soit caporal donc peu probable aussi (28 ans aussi).

Ce sont les deux Albert Hackmann répertoriés.
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Milifan
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 21:32

Le truc, c'est que j'ai Chine une dague heer eickorn au nom de cet officier, dont la lame est gravée comme je l'ai mentionne, avec les lettres G L après les nom et prénom de l'interesse.
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:11

Tu as une photo de cette gravure ?
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Milifan
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:36

Voilà :

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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:44

Ca semble louche... Essaye de mettre la dague en authentification, mais c'est peut-être un marquage fantaisiste..
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:48

D'autant plus que l'abréviation pour le grade de generalleutnant c'est " Genltn."
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Milifan
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:51

Pourquoi louche ?
Concernant la dague, je n'ai pas de problème avec son authenticité et ne la placerai pas sur le forum.
Il n'y a que la gravure qui me pose question. D'autant qui si elle était fantaisiste, c'est un nom connu qui aurait été choisi, démarche beaucoup plus simple pour tromper le chaland.
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Milifan
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 22:52

L'abréviation est bien GL pour generalleutnant, comme elle est GM pour generalmajor.

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Major421
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 23:05

Milifan a écrit:
c'est un nom connu qui aurait été choisi, démarche beaucoup plus simple pour tromper le chaland.

Pas forcément ...

La personne pense bien qu'il y aura des recherches puisque la pièce est nominative en partant de ce principe, faire un petit tour sur internet est vite fait.
Il y avait déjà eu ce genre de cas sur un casque Américain ou le nom & le prénom était ressortie 4-5 fois en à peine 1 mois ...

Dans le pire des cas si il y a un doute il n'y aura qu'à la mettre en identification je ne suis pas assez calé sur ce genre d'objet pour donner mon avis.
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Lun 9 Juil 2012 - 23:07

J'ai émis une réserve d'authenticité sur le marquage et pas sur la dague.

Milifan a écrit:
D'autant qui si elle était fantaisiste, c'est un nom connu qui aurait été choisi, démarche beaucoup plus simple pour tromper le chaland.

Détrompe toi, les faussaires n'hésitent pas à apposer des noms lambda sur les objets qu'ils veulent vendre, la simplicité des copies n'est plus au menu du jour.

Pour l'abréviation je ne suis pas certain de ton raisonnement, regarde donc...

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Milifan
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Mar 10 Juil 2012 - 8:21

Bon, Et si g.l. Identifiait grenadier leutnant ?
Cela pourrait peut être collet avec le hackmann mort a Stalingrad ?
Comment connaitre le grade de ce soldat dans les archives ?
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Le Lys
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Mar 10 Juil 2012 - 10:57

Peut-être oui à la rigueur... On ne peut pas le connaître forcément, le grade n'est pas toujours mentionné, ici pour ce soldat, il ne l'est pas.
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos sur un officier   Mar 10 Juil 2012 - 13:23

Salut,
GL (en MAJUSCULE) est le Généralluftzeugmeister.(responsable du matériel volante de la
Luftwaffe.Ici,nous sommes dans l'allemand,les grades commencent par un Majuscule.
grenadier leutnant ne existe pas en allemand,c'est Leutnant der Grenadiere (mémé c'est pas vraie,mais je
vais pas faire un cours en allemand).
Ici "g.l." est écrit en minuscule,alors un verbe,ou plutôt deux car sépare par un point.
C'est certainement la désignation d'une situation militaire.(ex: d.R. de la réserve).
Mais je ne connais pas une expression militaire qui peut correspondre.
Exemple: gvF ou gvH (garnisonsverwendungsfaehig Feld ou Heimat),apte a faire son service
dans une garnison en Allemagne ou sur un théâtre d'opération,mais je ne vois pas la utilité
de graver une situation administrative sur une lame.
En plus la désignation d'une situation militaire a aucun sens sans le grade qui suive le nom.
Exemple:on dit pas Dupont d.R. (de la réserve),mais Dupont,Gefreiter d.R.
Mystère.

bmc
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