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 PANTALON A FAUSSES BOTTES

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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 15:59

Bonjour,
les couleurs et bandes correspondent effectivement à du spahi, par contre je ne trouve pas de règlement qui leur attribue ce type de pantalon européen.
De plus il semble être à pont!?

Y a t'il des marquages ou tampons?
Lors du centenaire de 1837 il y a eu énormément de refabrications de tenues anciennes.

Un pantalon de garde national à cheval serait en effet bien plus plausible, dans ce cas il serait plutôt authentique.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 16:23

Peut-être le pantalon de route?
Ce qui m'étonne est le fait qu'il soit à pont.
Pas de marquages?
Je me renseigne par ailleurs.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 17:54

jacqueslech'ti a écrit:
Re
A écarter les spahis, texte applicable pour les officiers, ce pantalon est un modèle troupe
reste donc deux hypothèses
Eclaireur à cheval de la garde nationale mobile ?
Douanier à cheval ?

Desole mais il y en a une troisieme a tres forte probabilite: une "creation" de costumier ne correspondant a rien

Slts

JM
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 17:58

C'est également fort possible, c'est pour cette raison que les éventuels marquages sont essentiels, surtout pour un effet de troupe.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 18:52

Une photo de ces marquages?
Si c'est des douanes il ne peut y avoir de tampon de réception militaire.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 19:58

Non
La confection n'est pas typique du second empire
Elle est ancienne et les basanes semblent authentiques certes, mais je reste sur ma position costumier
Jm
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 20:25

Mouais, les marquages ne sont pas vraiment militaires.
Pas de tampon de réception, pas de tampon d'affectation, pas vraiment de tampons de matricules.
Pourtant tous ces marquages sont systématiques sous le Second Empire puis la 3° République.
D'autre part étant donné la durée de vie d'un effet à cette époque, des matricules successifs sont souvent présents, les anciens étant biffés.

Donc resteraient des effets "civils" de fonctionnaire des douanes, de la GN ou de costumier.
Bien qu'un costumier a tendance à marquer ses fabrications de sa raison sociale?

Et encore un effet de 1937 fait pour le centenaire de la conquète de l'Algérie.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 21:15

bonjour,

Il me semble avoir vu cette couleur sur les tenues de "l'armée pontifical"

léon.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Mer 20 Juin 2012 - 21:32

léon a écrit:
bonjour,

Il me semble avoir vu cette couleur sur les tenues de "l'armée pontifical"

léon.

Bonjour léon,
les dragons pontificaux ont en effet porté le pantalon de grande tenue bleu à large bande rouge, mais le bleu était bien plus clair, tirant sur le gris, et il n'avait pas de fausses bottes.

Leur pantalon de cheval était basané de veau noir à l'entre-jambes en plus des fausses bottes et avait un simple passepoil rouge latéral.

A partir de 1865 leurs pantalons de cheval "journaliers" étaient confectionnés à partir de pantalons d'ordonnance déclassés dont les renforts de l'entre-jambes étaient remplacés par des renforts en drap bleu clair.

Donc aucun ne correspond à celui-ci.

Par contre les officiers ont toujours porté un pantalon à fausses bottes, large bande rouge, pas de renforts de veau à entre-jambes, mais toujours de ce bleu très clair et avec néanmoins un renfort de drap à l'entre-jambes.
De plus il n'était pas à pont.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 7:24

jacqueslech'ti a écrit:
Bonjour
D'après la collecte de renseignements à ce jour
le pantalon à basanes de la garde mobile à cheval s'avère de en plus plausible,
en effet la largeur des bandes garance est identique
à celles des pantalons des gardes à pied, voici donc encore un élémént
Cdt

Si vous pouviez citer vos sources?
Les marquages sont de costumier, la confection generale de costumier
Seules les basannes sont bonnes
JM
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 9:37

Bonjour,
il y a aussi un petit bémol à cette possibilité de Garde Nationale à cheval.

En effet, le texte "fondateur" du 3 avril 1852 qui décrit la tenue dit ceci:
Le pantalon.....en drap bleu (noir) avec bandes de drap écarlate de 60mm de largeur.....celle des troupes à pied est de 40mm


Donc si cette largeur n'est que de 40mm, ce n'est pas GN à cheval.
Si c'est 60mm il y a une possibilité, faible en tenant compte de la teinte des pantalons qui est prévue bleu noir et le restera jusqu'à la dissolution.

Si la Garde Nationale à pied a parfois et même souvent transgressé ce texte, la Garde Nationale à cheval s'y est toujours conformée même en 1870/71.

Pour ce qui est des marquages, s'ils peuvent éventuellement faire costumier, pourquoi ne seraient-ils pas GN, car elle n'avait pas, du moins je pense, d'organisme de contrôle et de réception de matériels contrairement à l'armée.

Louis Delpérier a consacré deux articles sur cette GN à cheval en 2007 dans les revues n° 50 et 51 de la revue trimestrielle d'UnifEurop 19.
Il dit aussi qu'en 1870/71, la GN à cheval n'a jamais combattu en pantalon de cheval, ce qui sous-entend qu'elle en était néanmoins dotée.

Je cherche, je cherche... study


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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 13:00

Ce bleu serait donc plus proche, reste à savoir s'il y en a eu à cheval et avec un pantalon comme celui-ci?
Mais comme on s'éloigne de l'armée, je n'ai pas vraiment de documentation.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 14:57

Si c'etait une piece aussi interessante, il ne serait pas a 11 euros...
Il fera le prix des basanes, a mon avis
JM
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 15:37

"L'ignorance profite aux bonne affaires !"

Pour le vendeur ou pour l'acheteur?
JM
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 15:43

Si je m'en tiens au règlement de 1852 il ne peut pas non plus être de la GN à cheval: il n'est pas bleu noir et ses bandes ne font pas 60mm.
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 17:46

Bleu (noir) car c'est écrit comme ça dans le texte de 1852.
Maintenant plus ou moins bleu ou plus ou moins noir Question
Mystère et boule de gomme scratch
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MessageSujet: Re: PANTALON A FAUSSES BOTTES   Jeu 21 Juin 2012 - 18:47

Je ne vois que garde ou douane.
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