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 sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892

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dbiker
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dbiker


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sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Empty
MessageSujet: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMar 22 Mai 2012 - 14:22

bonjour,
toujours en provenance du vide grenier du dimanche 20 mai,
j'aimerais en savoir davantage sur ce sabre que je suppose être british:
inf. / caval/ époque..... et estimation ???
merci d'avance
sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb108910

sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb208910

sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb308910

sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb409310

sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb508910

sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Gb609010
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jean claude
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jean claude


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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 5:51

La forme des couronne n'est ni celle d'un roi (couronne des Stuart) , ni celle d'une reine d'angleterre (couronne de Victoria)
Les lettres entrelacées W & R me font penser à William Rex , Mais la , celà devient compliqué !
Et l'inclusion dans Proved dans la lame me semble fort moderne pour une arme de l'époque des rois William !
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victot
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 8:36

bonjour
étrange ce sabre
ça peut faire VRI Victoria Regina Imperatrix, mais la couronne ne colle pas du tout ???
peut-être Christian pourrait nous éclairer ?
je le montre ailleurs
cordialement
Didier
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dbiker
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sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Empty
MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 9:35

bonjour,
et merci de l'intérêt porté à ce cas.
je crois bien que Victot est dans le vrai.
en y regardant de près, on a bien le VRI, et pas du tout de WR
Si on porte attention au dessous du lettrage, on trouve 3 symboles importants:
- La Rose, au centre
- Le Chardon à gauche
- Le Trèfle, à droite
----
d'autre part, la couronne est la même sur cet insigne d'artillerie
sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Imgp0925
-----
Est-ce que ces éléments font avancer le puzzle ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 10:46

Bonjour,
je n'ai pas vraiment cherché (j'ai peu de choses sur les armes étrangères), mais deux détails retiennent mon attention:
- l'insert semble effectivement moderne.
- la gravure à l'acide ressemble bien aux vilaines productions espagnoles de Collada del Cid pour touristes!

Ce sabre me paraît donc de facture (très) récente.
Ce serait du Made in India que ça ne m'étonnerait guère.

Par contre la monture est assez bien faite, mais ce n'est que de la fonderie, donc...

Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 11:07

re
merci Christian de votre intervention
effectivement, inconsciemment ou pas, je pensais la même chose
je poursuis les recherches...
cordialement
Didier
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jean claude
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 19:40

Pour la couronne , il y a bien une différence , mais elles sont bel et bien différentes !
le chardon , est la plante symbolique de l'Ecosse , la rose celle d'Angleterre et le trèfle celle d'Irlande , Donc c'est bien du Royaume unis dont il s'agit .
La couronne gravée sur la lame semble bien être la couronne d'écosse , avec une croix en son sommet et des croix entre les fleurs de lys or la couronne de roi n'a pas de croix , et ce n'est manifestement pas une couronne de reine !
Pour moi aussi , il y a de forte chance que ce soit une copie ou une arme civile d'aparat .
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dbiker
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 22:14

Merci à tous,
vu le poids de l'arme, la qualité de sa fabrication et son montage, et le fourreau aussi,
je penche plus une arme de commande personnelle ou d'apparat.
Si c'était une copie, elle ressemblerait à son original ?
je vais encore chercher...
cdlt


Dernière édition par dbiker le Jeu 24 Mai 2012 - 10:50, édité 1 fois
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jean claude
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:05

Oui , la pastille dans la lame dit qu'elle a été éprouvée , donc c'est une arme fonctionelle de qualité apte a servir , et donc probablement pas militaire au sens équipement fourni par l'armée , mais bon nombre d'officier de famille riche se faisaient faire des armes "sur mesure" , il arrive même que de telles armes soient ofertes en cadeau ou en remerciement .
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:16

Celà ressemble très fortement à un sabre d'officier d'infanterie modèle 1845/1854

(1845/1854 Pattern Infantry officer's sword)
Je pense que cela vaut mini 250 euros en France et beaucoup plus en Angleterre
Pour moi, ce n'est pas une copie
Cordialement
voir ici:
http://www.antiqueswordsonline.com/british-1845-and-1854pattern-infantry-officer-sword
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:22

merci pour vos recherches
Jlr: super ton lien. je vais l'essayer de suite.
Pour vendre en GB, comment s'y prendre ? Quels sont les sites de vente ?
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:39

Dans ce cas il serait du New Model de 1892:
sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Dgraph10
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:51

Oui Christian, avec la lame droite et non plus courbe.
comment 'appelle ce modele: mle 1892, ou 1845-92 ou 1854-92 ou simplement New Model 92
Ou à tu trouvé ce document ?
Pour toucher les anglo-saxons, sur quels sites de vente déposer ses offres ??
----------
Le moral remonte, j'en ai soupé des copies et des bidouilles.
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:57

Pourquoi serait il du modele 1892 et non 1845/1854 ?
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyJeu 24 Mai 2012 - 7:48

je pense que c'est un modèle 1845/1854 avec une lame du type 1892 car le modèle 1892 a une garde en acier et non en métal cuivré comme ici
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyJeu 24 Mai 2012 - 9:39

J'ai trouvé ce document sur le net, je ne sais plus où exactement.
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 EmptyJeu 24 Mai 2012 - 10:52

en tout cas,
merci à crevette, jlr, Jean Claude, Victot
pour leur collaboration précieuse à cette identification quqi nous fait passer
de la copie probable, à une intéressante pièce de l'histoire.
je le passe d'abord en vente sur le forum, même si ça n'intéresse personne...
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MessageSujet: Re: sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892   sabre GB 1845/1854 avec une lame du type 1892 Empty

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