le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 identification sabre an IX

Aller en bas 
AuteurMessage
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 24 Avr 2012, 22:34

bonjour
j ai acheté ce sabre d officier modele an IX
mais je n ai jamais vue de lame comme celle ci, est ce une personalisation?
pas de marquage...
identification sabre an IX Image23
Revenir en haut Aller en bas
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 24 Avr 2012, 22:34

identification sabre an IX Image24
Revenir en haut Aller en bas
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 24 Avr 2012, 22:35

identification sabre an IX Image25
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 31498
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 24 Avr 2012, 22:58

Bonjour,
la flèche paraît plus importante que sur une lame plus conventionnelle?
Normalement elle doit osciller entre environ 4 et 5 cm.
Cette forme de pointe correspond plutôt à une lame à l'orientale, qui aurait une flèche plus importante, et qui était bien à la mode dans la cavalerie légère de l'époque.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 24 Avr 2012, 23:28

donc vous pensez que c est une lame orientale montée à l époque
ou fais dans le gout en france suite à une commande?
qu appelez vous la flèche?
merci
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7021
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 25 Avr 2012, 10:19

bonjour,
très belle pièce,
comme j'en rêve........
Pour la flèche:en essayant de faire simple.
Hateur de l'arc, de la voûte, obtenue en mesurant la perpendiculaire élevée du milieu au point le plus haut par rapport à l'alignement des deux extrémités; soit: on tire une ligne d'une extrémité à l'autre de la lame, et on mesure l'espace entre cette ligne et la lame au point de courbe maximum
Clair ??.
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 31498
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 25 Avr 2012, 11:45

Ce serait une lame "à l'orientale" montée sur commande.

Les lames de fabrication orientales n'ont quasiment jamais été montées en occident, l'inverse par contre est très fréquent. Qualité de fabrication oblige, nos fourbisseurs faisaient des lames d'excellente qualité.

La flèche se mesure ainsi:
identification sabre an IX Image210

C'est la mesure en vert qui est à prendre, à l'emplacement le plus grand.
Un sabre à lame "normale doit donner une mesure de 4 à 5 cm, un sabre à lame "à l'orientale" doit donner une mesure plus importante.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyJeu 26 Avr 2012, 01:21

la fleche est de 5,8mm,
le fai que se soit une lame a l orientale lui fait il perdre de sa valeur?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 31498
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyJeu 26 Avr 2012, 08:52

C'est légèrement plus que la moyenne, ça peut donc quand-même être une lame à l'orientale.

Pour ce qui est de la valeur, je dirais que ça n'a quasiment pas d'influence et que surtout ça dépend du collectionneur.

Celui qui recherche des modèles strictement règlementaires ne sera pas intéressé par ce sabre, celui qui recherche des modèles originaux et plus personnels l'appréciera bien plus.

De toutes façons dès qu'on sort des armes de troupe, tout est possible.
Surtout dans cette période du Consulat qui se trouve en pleine campagne d'Egypte, les officiers de cavalerie légère appréciaient particulièrement ce type d'arme un brin exotique allant jusqu'aux sabres à la mamelouk.

Cette mode a perduré pendant au moins le début de l'Empire.
Ce type de lame sur un modèle plus récent aurait été trop curieux, sur un AN IX c'est en parfaite adéquation avec la période.

En tous cas il est très beau, avec une belle patine au fourreau!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7021
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyJeu 26 Avr 2012, 09:43

bonjour,
je le trouve très beau et intéressant; si devais t'en séparer fais moi signe stp.
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
brachipelma78
Aspirant
Aspirant
brachipelma78

Nombre de messages : 489
Localisation : france
Date d'inscription : 19/04/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyVen 27 Avr 2012, 01:35

bonsoir
c est mon cadeau d anniverssaire de mes 30 ans, je le garde.
mais si j en voie passer je vous fais igne, j en voie de temps en temps.
apres tout est une question de buget.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 31498
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyVen 27 Avr 2012, 10:40

Très beau cadeau!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7021
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyVen 27 Avr 2012, 11:17

Un cadeau comme ça, on est en droit de l'apprécier.
On comprend que tu le gardes. Et je suppose que celui qui te l'a offert serait
bien déçu si tu t'en séparais.
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
ponponete08
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 29
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 02/06/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptySam 09 Juin 2012, 10:24

j'aimerai qu'on me fasse également ce genre de cadeau ! lol
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7021
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptySam 09 Juin 2012, 11:06

Bonjour,
pour info,il est peut-être instructif de voir le post Sabre à la mamelouk, de awol sur " Guerres Napoléonniennes...."
la lame à al mameluk présentée a bien été créée à Solingen au tout début 1800 par Knecht.
cdlt
Revenir en haut Aller en bas
cuir
Aspirant
Aspirant
cuir

Nombre de messages : 480
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptySam 09 Juin 2012, 11:20

Bonjour
Je viens a l'instant de mesuré la courbure du mien,bien que ce soit une lame classique la courbure est de 60 mn.
par contre je retrouve la méme pointe de lame sur un sabre des légions du Dauphiné(1746 1790)bien avant la campagne d'Egypte.
amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
sylvainviller
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 6
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 31/01/2013

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: langue de carpe   identification sabre an IX EmptyJeu 14 Fév 2013, 17:53

Bonjour, si je peux apporter une précision. C est une Lame avec pointe en langue de carpe. Les sabres an IX et XI officiers ont surtout ou beaucoup été produits par le privé d ou largeur, fleche et pointe des lames frequement différentes. On retrouve les mêmes variations sur les fourreaux en tole d acier ou en laiton voir en bois gainés de cuir plus garnitures, avec plusieurs types de bracelets. Larges, ronds, olive + jonc ....
Cela ne change pas grand chose à la valeur comme dit precedement et ce sabre est à mes yeux l un des plus élégant jamais produit.
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7021
Age : 73
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyJeu 14 Fév 2013, 18:24

bonsoir,
Je ne pense pas, cette pointe est dite en semi-yatagan, et se retrouve sur pas mal de lames empire, et même dans la marine impériale, voire ensuite le Mle 1817.
La forme "langue de carpe", c'est celle-ci:
identification sabre an IX Imgp3327
Revenir en haut Aller en bas
sylvainviller
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 6
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 31/01/2013

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyVen 15 Fév 2013, 11:03

Mince voila que s envole une conviction vielle d un quart de siècle. J'étais convaincu que c'était une pointe langue de carpe.
Méa culpa. Et me voilà remis dans le droit chemin.
Merci d biker.
Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 65
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMar 26 Fév 2013, 22:02

En fait, le terme définissant cette particularité est : lame ayant un contre- tranchant
Cordialement

Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 31498
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 27 Fév 2013, 10:20

Langue de carpe c'est ça:
identification sabre an IX Sans_t18

Ca concerne principalement les baïonnettes allemandes et certains sabres allemands fin XIX°.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 65
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 27 Fév 2013, 10:25

Et également le sabre francais 1845 -1855
Revenir en haut Aller en bas
marlain4648
Colonel
Colonel
marlain4648

Nombre de messages : 865
Age : 72
Localisation : Savoie
Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde
Date d'inscription : 06/02/2013

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 27 Fév 2013, 19:40

et egualement des sabres savoyards vers 1820
Revenir en haut Aller en bas
jlr7892
Aspirant
Aspirant
jlr7892

Nombre de messages : 338
Age : 65
Localisation : 92
Thème de collection : Sabres et épées européennes
Date d'inscription : 08/08/2011

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyMer 27 Fév 2013, 23:52

Bonjour Marlain 4648,
j'aimerai bien voir une photo d'un sabre savoyard vers 1820 car je ne connais pas
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
marlain4648
Colonel
Colonel
marlain4648

Nombre de messages : 865
Age : 72
Localisation : Savoie
Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde
Date d'inscription : 06/02/2013

identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX EmptyJeu 28 Fév 2013, 07:59

il s'en est vendu un à chambery chez maitre Lafaury ....plus de 1000 eur pas dans mes prix donc je n'ai pu que l'avoir en main et l'admirer , la lame qui portait le blason de savoie etait de Solingen

cordialement et ...désolél
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




identification sabre an IX Empty
MessageSujet: Re: identification sabre an IX   identification sabre an IX Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
identification sabre an IX
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» fibre textile, toile de jute, identification. . (test, coloration)
» Double sabre
» Lot de boutons pour identification - Collection MICKAEL35380
» Aide identification
» identification d'une médaille

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: