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 modèle 1822Tbis nettoyé

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dbiker
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MessageSujet: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 19:38

je vous présente le 1822Tbis des puces de dimanche,
après démontage et nettoyage complet
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gégé68
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:00

bonsoir

belle pièce et surtout super nettoyage

bien marquer bravos
salut
gégé
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dbiker
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:10

je te le montrerai pour de vrai
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thebosstheo
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:13

belle piece tu as eu la baio avec ?
tres beau nettoyage
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Crevette
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:18

Bonjour,
il ne s'agit pas en fait à l'origine d'un 1822, mais d'un 1816 ce qui est mieux.
On reconnait les 1816 à cette goupille apparente en L:


C'est le seul fusil qui présente cette particularité, avant et après la goupille était simple et cachée par le porte-vis.
Le fait qu'il soit daté 1822 est pas mal!

Je ne vois pas de macaron sur la crosse?
A t'il une joue de crosse?
Cordialement,
CG
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dbiker
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:26

oui
L = 45,5cm
l = 21 mm
marquage 15, plus un profond et gros poinçon illisible ( un A ou 1 ou 7,)
mon autre baïo,même taille est marquée d'un petit 2 et d'un deuxième grand 2 couronné. ????????
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dbiker
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 21:39

mais si,
tu descend de 4 lignes et tu va sur le post Modèle 1822Tbis
Il n'est pas marqué avec "la capsule"
Pourquoi ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Ven 23 Mar 2012 - 22:06

En général les fusils dont les crosses sont sans macaron étaient destinées à la Garde Nationale.

La crosse a sa joue, elle n'a donc pas été changée au cours de la transformation Bis.
Du reste les deux marquages vers la plaque de couche sont ceux des manufactures qui ont effectué les transformations T puis Bis.
C'est par conséquent son bois d'origine fabriqué en 1822 comme le canon.
La clavette apparente d'anneau de bretelle montre aussi qu'il s'agit du bois d'origine du système 1816.

Le canon est d'origine et il est bien daté de 1822, il s'agit donc d'une des dernières fabrications du modèle 1816.

La bouchon de culasse par contre a été changé au cours d'une réparation ou de l'une des deux transformations T ou Bis. Sinon il aurait conservé son millésime de 1816.

La baïonnette qui se trouve sous le fusil est du mle 1847, si elle se monte sans difficulté sur tous les fusils 1777, AN IX, 1816, 1822 et 1842, elle ne va cependant pas avec.
C'est la baïonnette des systèmes suivants: 1853, 1854 et 1857.


Les armes de cette époque (1777/1860) sont toujours très intéressantes à étudier tant elles ont subi de transformations/améliorations successives et tant les variantes sont nombreuses.
On pourrait presque dire que chaque fusil est différent de son voisin et surtout que chacun raconte son histoire si on sait la lire et si on prend le temps de le faire.
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Sam 24 Mar 2012 - 8:55

forcément tes réponses m'ont interpellé.
Je peux confirmer tes dires, car j'ai trouvé tes arguments et les détails dans Tradition Magazine, Hors Série no.2 " Du silex au piston, la grande avanture des fusils réglementaires français 1717 - 1865.
Baïo: longueur de lame mesurée = 451
l'autre baïo : L =465
Longueur totale fusil = 1412 (et pas 1421), alors que le 1816C fait 1515 et le 1822 fait 1475 ?
Il lui manque au minimum 9mm
J'ai trouvé bizarre qu'ils fabriquent encore un 1816 C alors que l'on est déjà en 1822 ?
a-t-il été raccourci lors du passage en Tbis ?
Pour la disparition de l'inscription 1816, d'accord avec toi, c'est le changement de la queue de culasse.
Moi qui n'avas fait que regarder bien vite les photos des fusils réglementaires, je vois qu'il faut prendre son temps et aller dans les détails. Et on fait des découvertes.

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Crevette
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Sam 24 Mar 2012 - 10:17

Lors des transformations Bis, tous les fusils quels qu'ils soient ont été ramenés à la cote du fusil de voltigeur, soit 1421mm.
Les fusils de grenadiers étaient devenus trop longs car le tir sur 3 rangs ne se pratiquait plus.
De plus on s'était aperçu que la longueur du canon du fusil de voltigeur était bien plus adaptée à un tir précis que celle du canon de grenadier.

Maintenant cette dimension est valable pour les fusils de l'armée, il se peut que ceux de la garde nationale présentent des dimensions approximatives.
Peut-être un léger raccourcissement pour un fusil qui était en parfait état général, mais qui présentait un petit défaut à la bouche?
Comme ces fusils ont servi encore dans les années 1870/80 chez les pompiers, tout est possible.

Pour l'année 1822, les fabrications du nouveau fusil n'ont pas débuté au 1° janvier 1822, tout comme on trouve des AN IX encore fabriqués en 1816.
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Lun 30 Avr 2012 - 11:45






Tapirm72
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Lun 30 Avr 2012 - 19:07

crevette,
ou loges-tu tout ce stock d'informations ??
cordialement
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roltanguy
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Dim 27 Mai 2012 - 20:23

ouais je m'associe à la demande de dbiker
Crevette où trouves tu cette bible dont j'ai déjà pu apprécié la haute qualite sur un charleville en ma possesion il y a déjà un petit bout de temps .
t'en connais un rayon c 'est évident mais on aimerait bien puiser aussi là où çà va bien fusse à force de boulot acharné .
salutations Crevette.

ROL
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Dim 27 Mai 2012 - 20:40

Bonjour,
dans quelques mètres linéaires de documentation sur les armes, les uniformes, les munitions, l'histoire etc, dont certains ont été achetés il y a plus de 45 ans et le dernier il y a une petite semaine.
J'aime autant investir dans la doc que dans du matériel, surtout maintenant.
Cordialement,
CG
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roltanguy
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Lun 28 Mai 2012 - 6:59

bon me reste plus qu'à pirater la BNF pirat pour commencer....
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MessageSujet: Re: modèle 1822Tbis nettoyé   Aujourd'hui à 9:41

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