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 Chassepot de marine ???

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charalspa67
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MessageSujet: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 13:11

Bonjour à tous et bonne année 2012 !!!
voici donc mon problème (pas très gros heureusement...).
J'ai rentré il y a quelques temps maintenant un fusil chassepot d'infanterie (avec une baionnette pas au numéro du fusil), fabriqué par la manufacture impériale de Tulle en 1869. Le bois, la culasse, le boitier de culasse, le canon, et la baguette sont au même numéro : S 32776. Seule la hausse n'est pas au même numéro : 32770 mais vu le faible écart entre les numéros je pense que c'est l'armurier de l'unité qui a effectué la réparation ??? Sous le canon il y a un numéro : 94 que l'on retrouve sur la quasi totalité des petite pièces : sous la plaque de couche, sur les vis etc... je pense donc que le fusil est bien homogène. A la réception du colis j'ai eu la surprise de découvrir une ancre de marine sur la plaque de couche. Après recherche sur le net j'ai trouvé que les fusils affectés à la royale avaient une ancre ainsi qu'un numéro entre 1 et 27000 sur la plaque de couche, mais sur le mien, pas de numéro visible sur la plaque de couche... Quelqu'un peut-il me confirmer qu'il s'agit néanmoins d'un fusil d'une unité de marine et avez-vous une idée de la valeur de l'ensemble ??? pour info, le bois est en excellent état (si quelqu'un connait la signification du M dans le cercle sous le tampon de crosse???) et le métal devait avoir une fleur de rouille nettoyée qui laisse une patine au fusil, d'ailleurs est ce que les spécialiste de la restauration peuvent m'indiquer comment redonner une beauté au métal ????






















Merci d'avance pour vos réponses et à bientôt...


drunken drunken drunken

cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 14:47



Salut,

C'est un magnifique Chassepot que tu nous présentes ici. Shocked
Il est magnifique est dans un état trés soigné vue sont nombre d'années.


Pour le numéro de serié de la hausse , je pense à la meme explication que la votre.
Je ne connais pas la signifiation du M, peut etre celui qui a fait le bois ?

Par contre ,pour le métal on peut prendre un peu d' huile spéciale arme ainsi que de la paille de fer triple 000; voir 0000.
Frottez doucement pas comme un bourrin. Very Happy

Mais je trouve que le métal a une bonne homogénéité , pas besoin de chercher a le rendre plus nette.


cdt
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 18:41

Bonjour,
c'est un M ou une couronne?
J'y vois aussi deux ou trois lettres dessous?

Il s'agit plutôt du poinçon de celui qui a vérifié/contrôlé la crosse
Cordialement,
CG

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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 21:10

Salut et merci pour vos réponses.
Je n'arrive pas bien à voir s'il s'agit d'un M simple ou effectivement d'un M surmonté d'une couronne ?? certainement le contrôleur en effet... sinon il s'agit bien d'une arme de marine même s'il n'y a pas de numéro sur la plaque de couche ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 21:24

Je n'ai jamais vu de plaque de couche numérotée.
Donc c'est bon je pense.

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MessageSujet: chassepot de marine   Mar 3 Jan 2012 - 21:34

bonsoir,
vu sur google: armes réglementaires françaises, le chassepot"
le poinçon de réception se composait d'une lettre, parfois couronnée, entourée d'un cercle.
ce qui est bien visible sur tes photos/ M couronné dans le cercle.
En outre ce fusil n' a pas été fabriqué exclusivement pour l'armée, et il serait bien possible qu'il
ne comporte que ce petit poinçon sur la plaque de couche pour définir sa qualité de "marine".
cdlt
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charalspa67
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 21:39

Ok, merci à vous pour la réponse...
tant que vous êtes là, je m'intéresse aux armes longues règlementaires à silex ou percussion et j'envisage d'en acquérir une (je précise que je ne suis pas tireur et n'envisage pas spécialement de le devenir) si possible de tulle (c'est ma ville de naissance d'ailleurs le musée de la manufacture est sympa et gratuit...) avant toute chose je vais récupérer de la doc, que me conseillez vous (boudriot ? internet ?). J'en ai repéré une sur naturabuy : http://www.naturabuy.fr/Fusil-infanterie-mle-1842-T-BIS-Mre-nationale-tulle-1850-premier-regiment-etranger-legion-item-776734.html

mais je ne m'y connais pas encore assez pour me lancer

Merci
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 21:41

Ok, merci à vous aussi dbiker.
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 3 Jan 2012 - 22:08

Avant de se lancer dans les Boudriot, je conseille vivement le hors série de Tradition Magazine n°2: Du silex au piston.
Pas cher, en couleurs et suffisamment complet pour commencer.

La 1842T est bien, il ne faudrait pas l'acheter bien plus de 1000€.
Par contre son affectation n'est pas le 2° Etranger, mais le 2° Escadron du Train.
Moins prestigieux!
Le 2° Etranger serait frappé 2 LE (CF Armes et uniformes de l'histoire n° 14 de mai 1973, et JMO n°26 de mars 1854 article 81).

J'ai passé 2 ans à Tulle en 72/72, à l'AEETAT (maintenant le Conseil Général je crois).
Belle petite ville bien sympa!

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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mer 4 Jan 2012 - 23:53

Bonjour,
oui, le HS de tradition magazine je l'ai. Pourriez-vous me donner une fourchette des prix pratiqués en fonction des modèles de base (je sais il y a pas mal de modèle mais disons pour les fusils d'infanterie).
Je ne sais pas si le musée de la manu existait déjà à l'époque mais je le conseil vraiment, il y à de très belles pièces.
à bientôt.
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Jeu 5 Jan 2012 - 10:51

On trouve des 1822TBis à moins de 600€, des 42T à 200 de plus, du Chassepot entre 600 et 1000€.
Avant le 22TBis: 1816, 1822, AN IX etc, il faut compter plus de 1000€.
Pour l'Ancien Régime c'est entre 1500 et plus de 2000€.

Une pièce exceptionnellement belle vaudra toujours la cote maximum ou plus, une pièce rapatassée ou en mauvais état vaudra largement moins: dans sa bonne longueur ou raccourci, tirable à balle ou à blanc, réparé/composite ou non etc...

Les Boudriot sont bien, c'est surtout pour identifier formellement une arme ou une pièce qui paraît remontée d'un autre modèle.

Je ne sais pas si le musée existait, je ne l'ai jamais vu.

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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Jeu 5 Jan 2012 - 12:02

Airborne 025 a écrit:


Salut,

C'est un magnifique Chassepot que tu nous présentes ici. Shocked
Il est magnifique est dans un état trés soigné vue sont nombre d'années.


Pour le numéro de serie de la hausse , je pense à la meme explication que la votre.
Je ne connais pas la signifiation du M, peut etre celui qui a fait le bois ?

Par contre ,pour le métal on peut prendre un peu d' huile spéciale arme ainsi que de la paille de fer triple 000; voir 0000.
Frottez doucement pas comme un bourrin. Very Happy

Mais je trouve que le métal a une bonne homogénéité , pas besoin de chercher a le rendre plus nette.


cdt


Pour le métal, je suis du même avis : triple 0 et moi j'utilise de la WD 40.

Et comme déjà dit, inutile de labourer le métal.

A la limite il est très bien ainsi.

Très belle pièce.

Tapirm72
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 10 Jan 2012 - 18:48

Bonjour,
Il y a du nouveau:
Le chassepot de la Royale fait l'objet d'un chapitre spécifique de la gazette des armes
no.229 de janvier 1993.
L'Amiral Rigault de Grenouilly ,ministre, signe commande de 5000 fusils modèles 1866
avec la maison Cahen-Lyon& Cie. les armes doivent etre livrées a Londres, contrôlées
et reçues sur place.sur ces 5000 fusils la Royale n'en recevra que 2720.
Marquages: gauche = Pott & Hunts à Londres Mle 1866
droite = l'année de fabrication
no. de série, sur la culasse mobile, sur la gauche du canon, sur la monture et sur la directrice
du tenon de baïonnette
De plus le chassepot de marine porte- la marque de la manufacture, - une ancre de marine et
un no. spécifiqueentr 1 et 27000.
les armes livrées par Potts & hunts représente 10/100 des chassepots de la royale.
Seulement quand l'armée a complété sa dotation, les marins recevront des fusils des manufactures
impériales.
les chassepots de marine sont extrèmement rares, ceux signés Potts & Hunts n'ont pas de prix
Cdlt
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charalspa67
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 10 Jan 2012 - 21:08

Bonsoir,
merci beaucoup pour ces informations précises donc je confirme pas de numéro de ce type sur le mien à part peut-être le numéro 94 que l'on retrouve sur beaucoup de pièces comme je l'ai dit dans la description de l'arme ???? Je vais maintenant essayer de trouver une belle baionnette Mle 1866 fabriquée à tulle, avec fourreau au numéro...et de marine !! autant chercher une aiguille dans une botte de foin mais qui ne tente rien n'a rien...
à plus.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Chassepot de marine ???   Mar 10 Jan 2012 - 22:31

bonsoir,
il y a peut-être beaucoup plus de chance de trouver une baïonnette chassepot de marine
que le fusil en lui même, car beaucoup de marins furent tués dans les combats terrestres, et la royale servit dans les forts, nombreux à l'époque. c'est d'ailleurs de la que vient le terme d'où d'une casemate; "équipage" pour désigner la garnison d'un fort (jusqu'aux équipages ,des fortifications Maginot en 39).
Les baïonnettes sont marquées de deux ancres, l'une sur le fourreau, l'autre sur la croisée je crois?
Pour le poinçon M du fusil, il s'agit bien du contrôle, le M venant de l'initiale du colonel de Maintenant. sur la crosse il doit être positionné à l'opposé du no. de série.
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