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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:03 | |
| Bonjour à tous !
J'aimerai identifier et avoir une estimation des ces deux baïonnettes et de ce sabre svp.
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kartman27 Aspirant


Nombre de messages: 356 Age: 26 Localisation: Normandie Date d'inscription: 26/10/2010
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:09 | |
| Bonjour maath , sans photos ça va pas être facile !! cdt |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:30 | |
| http://img194.imageshack.us/img194/2323/photo1nim.jpg  |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:34 | |
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Tapirm72 Membre d'honneur


Nombre de messages: 3088 Age: 65 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 01/01/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:37 | |
| La première, une baïo Mousqueton Berthier 1892, massacrée en poignard. La seconde, je passe la main aux spécialistes, mais je pense à une baïo Mauser Tchèque.
Tapirm72.
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5689 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:39 | |
| Bonjour
La deuxième Autriche Type: Mle 1895
La première une Baïonnette Berthier
Recoupée de tout les coter pour faire un poignard de combat.
_________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:42 | |
| Dsl voilà les images
la baïonnette la plus coutre mesure 28,8 cm et 18,1 cm pour la lame, aucune inscription.
Celle qui est plus longue mesure 35,8 cm et 24,5 cm pour la lame. Gravé FG GY sur le talon d'un coté et un symbole (un arbre ?) de l'autre. Chiffres 31 90 gravés sur la garde.
Le sabre mesure 74,5 cm et 60,8 cm pour la lame. Acune gravure mais je ne l'ai jamais démonté pour regarder la soie, un collectionneur m'a dit qu'il datait du XVIIIe-XIXe siècle.
Donc voilà je suis impatient d'en savoir plus, merci d'avance pour vos renseignements. |
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5689 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:44 | |
| Quoi que tu peux faire d'autres photos
De la première mais plus claire
Et de la poignée
Merci. _________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:47 | |
| La première c'est la plus courte c'est ça ?
Sinon vous avez une idée de leurs valeurs et de l'origine du sabre ? Je vais essayer de faire d'autres photos oui. |
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5689 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:49 | |
| La deuxième C'est bien une autrichienne 1895   _________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5387 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 18:51 | |
| Bonjour, l'épée/sabre ressemble à un remontage d'une lame de sabre sur une poignée d'épée. En tous cas c'est pas français. Y a t'il un quelconque marquage?
Et si possible des photos de la monture. Cordialement, CG _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5689 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 19:20 | |
| RE Bonsoir
Pour l'autrichienne
Valeur 50 euros
Modèle très courant. _________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 19:23 | |
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5387 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 19:45 | |
| En fait de près ça a l'air d'un (grand) briquet tout de même bien d'origine. C'est soit allemand, soit un sabre de grenadier vers 1705/1710 français. En tous cas c'est d'époque début XVIII° siècle. Le petit quillon est cassé et le filigrane de la fusée a disparu, il ne reste que les deux bagues. _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 20:25 | |
| Très bien en tout cas merci à tous pour ses réponses si précises et rapides, c'est vraiment un super site. Hormis la baïonnette Autrichienne, qqun aurait une idée de la valeur de la berthier 1892 et du sabre ? Je possède ces objets depuis quelques temps et souhaiterai les vendre afin d'acheter d'autres armes qui me tiennent plus à coeur. |
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5387 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 20:40 | |
| Pour le sabre, il faudrait une photo nette du bouton de rivure tout en haut de la poignée. La lame a t'elle le dos rond ou plat?  _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 21:30 | |
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baiobeb67 Sergent


Nombre de messages: 103 Age: 47 Localisation: Alsace Date d'inscription: 20/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mar 20 Déc 2011 - 23:15 | |
| Bonsoir, Petite précision pour l'autrichienne, modèle 1895 => le n° de série sur la croisière, gravé au stylo électrique est généralement une réutilisation par le soudan pour ce modèle. @+ Stéph. |
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Tapirm72 Membre d'honneur


Nombre de messages: 3088 Age: 65 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 01/01/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 7:06 | |
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5689 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 7:07 | |
| Bonjour
Petit point de vue avec erstaz76
Pour la Bhertier
la base de cette "baionnette" du moins ce qu'il en reste est une 1892 francaise lame recoupee ,pommeau recoupe,poignee bois changee egalement,et il me semble que la croisiere est celle d'un petit glaive ,et bien sur fourreau adapte a cette nouvelle longueur ,en gros un couteau de jardinier!!!!
Valeur 20 euros. _________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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Tapirm72 Membre d'honneur


Nombre de messages: 3088 Age: 65 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 01/01/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 7:19 | |
| D'accord avec Arthur.
Tapirm72.
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5387 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 10:39 | |
| Pour le sabre je me renseigne par ailleurs car la valeur entre une arme d'origine et un remontage même ancien et ayant effectivement servi s'en ressent fortement. Néanmoins la lame et sa rivure semblent bien d'époque début XVIII°.
Comme à cette époque il n'y avait pas vraiment de "règlement", que chaque colonel se fournissait comme il le souhaitait pour son régiment et que chaque pays copiait joyeusement sur son voisin, c'est assez difficile à faire la part des choses! _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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Chuck Aspirant


Nombre de messages: 261 Age: 30 Localisation: Le NORD Date d'inscription: 12/04/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 12:25 | |
| Bonjour, Rien à ajouter sur les baio si ce n'est que 50€ pour l'autrichienne affutée et réutilisée est sur-estimée. |
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5387 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 21:55 | |
| J'ai une réponse sur le sabre. (Merci danat  ) Poignée et monture sont français des environs de 1730. La poignée correspond à une épée de fusilier, la lame à un sabre de grenadier. Ces deux éléments ont fort bien pu avoir été assemblés à la fabrication, ou quelques années plus tard. Donc c'est une arme qui vaut le coup. Pour sa valeur, je dirais dans les 150/250€ (fourchette très large!) en tenant compte que le quillon est cassé, que le filigrane manque et que ce sont deux éléments différents assemblés ensemble. _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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Tapirm72 Membre d'honneur


Nombre de messages: 3088 Age: 65 Localisation: Frontière franco-belge Date d'inscription: 01/01/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Mer 21 Déc 2011 - 22:20 | |
| @ maath : Juste pour illustrer la manière dont a été massacrée la "Mousqueton Berthier", voici à quoi ressemble une telle baïonnette intacte, soit non modifiée :  Tapirm72. |
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maath Caporal


Nombre de messages: 69 Localisation: midi-pyrénées Date d'inscription: 16/12/2011
 | Sujet: Re: Sabre de grenadier 1730. Jeu 22 Déc 2011 - 15:24 | |
| Merci à tous vos réponses et précisions, c'est vraiment sympa. |
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