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 nationalité petit lot marine

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DFL59
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MessageSujet: nationalité petit lot marine   Jeu 1 Déc 2011 - 12:03

Bonjour a tous ,
quelqu'un a t-il une idée sur la nationalité de ce petit lot marine?
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Jeu 1 Déc 2011 - 12:06

Ne serait ce pas pour Prefet maritime Français??
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Crevette
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Jeu 1 Déc 2011 - 12:55

Bonjour,
français c'est sûr, mais de quoi?
Le porte épée semble standard officier de marine, les épaulettes ont des feuilles de chène avec des glands, de platane et d'acanthe il me semble.
Ca fait un mélange d'état-major, d'intendance... scratch
Et en plus c'est argent!
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 19:32

Bonsoir,
pas de spécialiste marine ?
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stropia
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 19:40

Je pense à un commisaire de la marine (ex-intendance).

Cordialement,

Kévin
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DFL59
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 19:48

Merci Kévin ,une idée sur l'époque ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 20:05

Pas mieux, les commissaires portent en effet une broderie figurant des feuilles de chêne et de vigne en argent.
L'ancre brodée semble venir du même uniforme, d'une part elle est argent, d'autre part son orin est plus long que sur les ancres traditionnelles des officiers de marine.
Par contre la boucle et le porte-épée viennent d'un officier de marine.

Pour l'époque je dirais fin XIX°, 3° République.
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 20:45

Merci pour les précisions Crevette.La longueur de l'ancre me faisait penser a une nationalité autre que Française , mais si tu dis que c'est Français c'est certainement le cas.Donc l'ensemble n'est pas homogène?
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Crevette
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mar 6 Déc 2011 - 22:28

Il a bien existé des ancres brodées de ce type dans la marine française des années 1850/1890, à 10 ou 20 années près. Il n'y a aucun doute là dessus.

On a deux ensembles: celui de couleur argent et celui de couleur or.
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Mer 7 Déc 2011 - 14:05

Bir,
merci crevette je vais chercher de ce côté la!!
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Nicko56
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Dim 26 Fév 2012 - 14:25

salut$j'ai ta réponse, il s'agit d'une paire de patte dépaule appartenant au corps des examinateurs et professeur d'hydrographie de la marine.

voici un petit lien où tout est expliqué:
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Crevette
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Dim 26 Fév 2012 - 14:33

Bonjour,
j'avais vu ce site, mais d'un côté on a des feuilles de chènes et des glands, de l'autre des feuilles de lauriers et d'acanthe scratch
La symbolique est différente: le chène représente le commandement, la laurier le savoir et l'acanthe l'administration (Intendance notamment).
Cordialement,
CG
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Diex Aïe
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Jeu 15 Mar 2012 - 23:06

Bonjour à tous,

Etant moi même commissaire de la Marine (embarqué c'est pourquoi il est pas toujours simple de répondre) je peux vous confirmer que les attributs présents sur la photo sont bien ceux du commissariat.

L'ancre aux feuilles de chêne est bien de chez nous. Je ne peux pas y joindre une photo mais vous pourrez l'apercevoir sur ce lien.

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Par contre je suis bien incapable de vous dire à quel grade cela correspond. Elle n'est plus en vigueur ça c'est sûr puisque les commissaires généraux portent actuellement des étoiles.

Je vais me renseigner si ce n'est pas une épaulette d'inspecteur du commissariat...


Diex-Aïe!

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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Jeu 24 Mai 2012 - 20:18

Bonsoir,
Le lot présenté est composé :
- d'une boucle de ceinturon pour officier général assimilé et pour officier supérieur ou subalterne, à partir de 1870,
- d'un gousset porte-épée pour officier général assimilé,
- d'une ancre brodée destinée à être posée sur un retroussis de l'habit de grande tenue,
- d'une patte d'épaule mobile pour commissaire de la marine (baguette plate au passé : officier subalterne, guipé en cannetille mate : officier supérieur).Patte d'épaule adoptée pour être portée sur la grande tenue le 25 février 1889 et supprimée par décret du 13 mai 1902, les commissaires obtenant à partir de cette date le droit au port de l'épaulette dorée sans ancre.
Cordialement.
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ponponete08
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Sam 9 Juin 2012 - 10:29

+1 officier general , pour infos le fourreau ça ressemble un peu au commissaire de police actuelle ,
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Sam 9 Juin 2012 - 10:39

Bonjour,

Citation :
+1 officier general

Absolument pas. Officier supérieur ou officier subalterne du commissariat de la marine, la différence entre la baguette plate au passé et le guipé en cannetille mate n'étant pas facile à distinguer surtout sur une photographie.
Pour un officier général du commissariat l'encadrement de la patte d'épaule serait un bordé de 7 mm composé d'un guipé en cannetille mate, paillettes et baguette plate au passé.

Référence : décret du 25 février 1889 complétant l'uniforme des officiers des corps assimilés de la marine, bulletin officiel année 1889, page 395, n° 89.
Cordialement
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: nationalité petit lot marine   Ven 1 Nov 2013 - 14:22

bonjour

dommage que vous n'avez pas la paire s'agissant des pattes d'épaule brodé de commissaire (enfin au cas ou vous ne gardez pas ...)
a noter que la boucle de ceinturon aurait du être argent pour être portée avec les pattes d'épaule brodées
effectivement à partir de 1902, les commissaires "gagnent" le port de l'épaulette et en même temps les broderies or.

pour illustration, un habit de grande tenue de commissaire général de ma collection (commissaire gal Bergis - directeur de la comptabilité vers 1890). On distingue les épaulettes. Désolé mais je n'ai pas l'habit sous la main car en Bretagne


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cordialement
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