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 Masse d'arme

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Cyr
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MessageSujet: Masse d'arme   Ven 25 Nov 2011 - 17:26

Bonjour à tous, je possède cette masse d'arme à ailette avec baïonnette intérieure, avez vous des informations sur ce type d'arme: origine, utilisation, nationalité, prix actuel ...

Merci
Cordialement

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/265/img3419l.jpg/

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/404/img3420f.jpg/

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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Ven 25 Nov 2011 - 17:38

Bonsoir

Je n'arrive pas à ouvrir tes liens. ??
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Crevette
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Ven 25 Nov 2011 - 17:45





Alors là on change de chapitre pour aller dans le Viollet le Duc et ses reproductions d'armes faites pour notamment décorer les châteaux et grandes demeures du Second Empire.

Ca me paraît être une reproduction de masse d'armes française du XVI° siècle.

Autre possibilité: si les décors sont plutôt orientaux, il peut s'agir d'une masse d'armes perse (Shishpar) du XVIII° siècle, je distingue assez mal ce qui est gravé.

En tous cas la lame intérieure ne figurait pas sur les armes européennes de ce type de l'époque XVI° et je n'en ai pas connaissance dans les masses perses du XVIII°.
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Ven 25 Nov 2011 - 17:52

Bonsoir

Pareille pour la "BAÏONNETTE" jamais vu

D'autres photos serait le bienvenue

C'est un montage mais la on ne voit pas grand chose.
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osnovi
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Ven 25 Nov 2011 - 18:58

C'est du bois Question
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Cyr
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Sam 26 Nov 2011 - 16:53

Bonjour,
non ce n'est pas du bois mais du métal. L'arme est très massive et solide. Je pensais au départ à une arme de parade, mais bon ! c'est vrai que la baïonnette laisse perplexe. J'avais lu quelque part que Napoléon Ier avait relancé la fabrication de toute sorte d'armes pour ses nombreuses campagne, y compris des armes médiévales .... ?

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/823/img3471v.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/593/img3472u.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/828/img3476x.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/411/img3477z.jpg/
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Crevette
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Sam 26 Nov 2011 - 17:20









Avec ces fleurs de lys omni présentes, aucun doute: c'est français et certainement pas persan!

Napoléon a bien relancé la fabrication de des armes, mais il s'agit du 3° du nom, pas de Napoléon 1°.
C'est ce qu'on appelle les armes (et armures aussi) Viollet le Duc, mais c'était pas fait pour s'en servir, juste pour la décoration.

Celle-ci ne semble pas y échapper, les masses d'armes fonctionnelles du XVI° se terminaient en général par une petite boule ou une courte pointe, et non pas par une longue pique.
Pareil, la lame intérieure ne se faisait pas à cette époque des XV°/XVI°.
La découpe des ailettes est trop nette pour une arme d'époque, les armes authentiques sont forgées et ça se voit nettement.
La décoration est trop chargée, une arme d'époque n'aurait que quelques filets décoratifs et quelques moulures.
La fleur de rouille est récente, 100 ans au plus.

Je conseille toutefois dans le cas d'une vente de la faire expertiser "de visu", car rien ne remplace le toucher, et la différence de valeur entre une arme authentique et une copie Second Empire est plus que conséquente, bien que je sois quasiment sûr de moi.

Une telle arme Viollet le Duc vaut environ 200/400€, créneau assez large mais je n'ai pas beaucoup d'exemple vus en vente.
Pour une bonne d'époque fin du moyen-âge/renaissance, un zéro de plus est probable, mais j'en doute.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Sam 26 Nov 2011 - 17:31

Exemples de masses d'armes des XV° et XVI° siècles:






Origine Hermann Historica.
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Cyr
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Sam 26 Nov 2011 - 18:56

Merci pour ces précisions
Très cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Masse d'arme   Dim 27 Nov 2011 - 9:58

J'ai retrouvé quelques informations sur les masses du XV°/XVI°:
Généralement les ailettes sont brasées au cuivre rouge puis serties aux extrémités dans deux rondelles de renfort.

Certaines masses étaient beaucoup décorées, ce sont des attributs de dignité des massiers et sergents massiers.
Ce ne sont pas des armes de guerre, elles diffèrent des masses de guerre par leur extrémité qui est généralement plate avec une fleur de lys et qui servait à marquer les criminels.

Il n'est donc toujours pas fait mention de multiples fleurs ni de lame interne.

Dictionnaire encyclopédique d'Eugène Viollet le Duc
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