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 Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862

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kervan
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MessageSujet: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 9:45

Bonjour,

Pourrais-je avoir une identification de cette machette ainsi qu'une estimation ( dans cet état)
























la lame a quelques marques :



la machette fait 63 cm de long , le cuir de l'étui est décousu ( presque totalement)au niveau du "passe ceinture".
Cordialement

Christophe
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 9:54

Bonjour,
c'est un Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862:
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Autrement dit un couteau de pionnier pour fabriquer des fascines (protections de tranchées en petit bois souple).
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:01

merci crevette
mon allemand est très très très limité Embarassed donc c'est un couteau de la ww1 ?
et pour un estimatif ? Laughing
cordialement,
Christophe
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:19

C'est de la fin XIX°, donc guerre franco-prussienne de 1870/71 et les années qui suivirent.
Il est possible qu'il ait encore été en service en 14/18 bien que son usage soit dépassé.

Ce type de sabre d'abattage a évolué des années 1840 à 1890 avec de petites variantes principalement esthétiques comme la poignée qui était d'abord en corne puis ensuite en bois.

C'est pas trop courant surtout avec son gousset, mais pas recherché du tout chez nous.

Une valeur de plus ou moins 100/140€ serait correcte, on n'en voit pas souvent à la vente.

Celui-ci est matriculé IB 98, peut-être Infanterie Bataillon 98?
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:22

Crevette tu es une vrai bible pour moi
merci
cordialement

christophe
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Arthur
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:25

Bonjour

Crevette à tout dit

Traduction en français.

M1862

(Autriche-Hongrie)


Le M1862 dispose d'une très lourde Pionierfaschinenmesser, 53 mm de large lame avec une face flotteur creux. Elle est un seul tranchant. La garde est faite d'acier et de droite. Des deux côtés il se termine en forme de larme. Les poignées en bois sont rivetés à quatre reprises et la tête d'oiseau arrondis bouton-like. Il ya aussi des poignées de corne.

Longueur totale: 630 mm
Longueur de lame: 460 mm


Selon le livre
Armée autrichienne 1700-1867 par Rudolf Ottenfeld imprimée en 1895 à Vienne ont été testés une 1847 soldats armés dans chaque entreprise avec quelques courtes romaine épée comme des épées courtes avec dentelées Sägerucken, a été suivie par le lancement (19/10/1850) de Sägesäbeln et Sägebajonetten (07/10/1851) pour le deuxième et 3 Membre de la troupe d'ingénierie sur une proposition par le colonel baron Schlechta, et le 8 Février 1853, le sabre à la norme pionnière. Les droites lourds seul tranchant de lame est le 46 mêmes cm de long, 5-6cm de large, s'est rangé du côté du sol creux et dont les plats de la pêche prend un fer simples Parierkreuz avec des extrémités sphériques et riveté pommeau ovale, sur les deux côtés de l'Ange couvert cette fonction poignées en corne, avec quatre rivets sont attachés. En 1862, ce sabre pionnière (aussi appelé Faschinenmesser) une lame en acier et d'obtenir un sommet arrondi est toujours plié et plier le bras côté de pionniers et d'artillerie de campagne



Extrait de la DWJ 5 / 2004 sur la base du modèle existant, (pionnier épée modèle 1847, "sabre de projet" par le colonel Schlechta), à partir de l'été 50 années du 19ème siècle pour résoudre ce problème travaillé et finalement le sabre pionnière M . introduite 1853e Cela ressemblait à une grande mesure le modèle précédent avait, cependant, que le contraste frappant de 1847, une grande partie de sabre améliorée M., exécuté fin poignée sphérique. Les poignées ont été initialement fabriqués à partir de corne de buffle et le bois produit à partir de 1889 (1853-1889 m). Ce modèle a été délivré avant le déclenchement de la Première Guerre mondiale. Du sabre pionnière M. 1853, il ya de nombreuses variantes, qui diffèrent principalement en ce qui concerne les dimensions des composants individuels et de fabrication. Dans la littérature ancienne, cette épée est souvent appelées à tort que M. 1862e

Pour le prix à Ciney 250 euros.

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kervan
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:34

merci arthur
pour le prix 250 euros ?
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Arthur
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:44

kervan a écrit:
merci arthur
pour le prix 250 euros ?

Oui mais à Ciney

Qui n'est pas une bourse réputée pour ces prix

Je suis Crevette dans sont estimation qui est plus juste.
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kervan
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:46

je trouve plus logique aussi l'estimation de crevette mais comme je ne m'y connais pas , je me dis que tout est possible .
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Mar 15 Nov 2011 - 10:48

Lehmann Military (un professionnel, attention) en a vendu un 120€ sans fourreau:
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Maintenant en Allemagne ou en Autriche ça se vendra plus cher.
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MessageSujet: Re: Pionierfaschinenmesser austro-hongrois mle 1862   Aujourd'hui à 3:24

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