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 Restauration d'un couteau pliant .

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Crevette
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MessageSujet: Restauration d'un couteau pliant .   Lun 14 Nov 2011 - 16:47

Bonjour,
voici un petit couteau pliant trouvé en détection, en compagnie d'objets du XVII° siècle:




Pas engageant au premier abord!
Comme on avait déjà restauré un couteau assez identique de la même époque mais tout de même mieux conservé, j'ai tenté le coup.


Première étape: le tremper quelques jours dans du pétrole.

Deuxième étape: le démonter:


Entièrement démonté, il n'y a qu'à le nettoyer:


Un beau petit poinçon en coeur apparaît:

Je ne l'ai pas trop poncé car il est tout de même assez fin, de fortes traces subsistent donc.

Troisième étape: le remonter et ébaucher une plaquette:


Les axes sont taillés dans des clous de bon diamètre.

Et voilà, il fonctionne à nouveau comme il y a 400 ans:




Certes il est encore bien piqué, mais il coupe parfaitement, le ressort n'a pas molli et en reconstitution il fera son petit effet et sera bien pratique pour saucissonner!
Et c'est mieux qu'un paquet de rouille.

Il n'a curieusement qu'une seule plaquette, l'autre face est en fer et ne peut pas en recevoir:


Cordialement,
CG

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Arthur
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Lun 14 Nov 2011 - 17:00

Bonjour Christian

Très beau travaille

Tu sais de quelle époque il sont ?

Bizarre un tout en métal et l'autre pas

C'est les mêmes pourtant. ???
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Lun 14 Nov 2011 - 17:11

Bonjour Arthur,
il datent les deux très vraisemblablement du XVII° siècle, aux alentours de 1630/1640.
Ils ont été retrouvés sur un champ de bataille de 1639 avec d'autres objets de cette époque: monnaies, clés pour pistolets à rouet, platines de mousquet à mèche, rapière etc...
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Arthur
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Lun 14 Nov 2011 - 17:31

Crevette a écrit:
Bonjour Arthur,
il datent les deux très vraisemblablement du XVII° siècle, aux alentours de 1630/1640.
Ils ont été retrouvés sur un champ de bataille de 1639 avec d'autres objets de cette époque: monnaies, clés pour pistolets à rouet, platines de mousquet à mèche, rapière etc...

Merci Christian

Vraiment de belles pièces. drunken
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 9:11


J'adore !

Merci Crevette.

Tapirm72
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 9:47

Bonjour,
ce couteau a de nouveau coupé du saucisson hier après presque 400 ans d'inactivité Very Happy
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 10:03

Qu'est-ce que le saucisson devait être content !

lol!

Superbe boulot en tous les cas. J'aime beaucoup.

En plus, je suis très étonné que l'acier ne soit pas devenu cassant (ressort).

A+
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 10:13

J'ai déjà remarqué que les vieux aciers sont bien plus résistants que les plus récents.
Certains ressorts de platine du début XVIII° retrouvés en fouille conservent toutes leurs propriétés.
S'ils cassent c'est qu'ils avaient une paille de forge, mais ils ne mollissent jamais.
Pareil pour la lame, elle a juste subi un petit rafraîchissement et est restée parfaitement traitée.

Malgré les progrès faits dans le domaine de l'acier, je doute que les couteaux de ces 50 dernières années puissent un jour être remis en état vers 2400!
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 11:07

Bonjour,
Je suis toujours épaté par vos restaurations.
Je me demandais si ce genre de couteau était un article de luxe au XVIIeme siècle, étant donné le temps et le coût de la fabrication de l'acier à l'époque.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 11:09

Moi aussi je doute !

J'ai fait l'expérience avec l'acier utilisé dans la fabrication des M3.

Après un séjour d'une bonne soixantaine d'années dans la terre, ça casse comme du verre.

J'ai un jour possédé une lame de Katana, forgée au 17ème siècle. Qualité exceptionnelle !
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 11:34

Dronne a écrit:
Bonjour,
Je suis toujours épaté par vos restaurations.
Je me demandais si ce genre de couteau était un article de luxe au XVIIeme siècle, étant donné le temps et le coût de la fabrication de l'acier à l'époque.

Bonjour,
comme c'est le deuxième pliant qui est retrouvé sur ce champ de bataille, ça ne devrait pas être si luxueux que ça tout de même, mais le fait d'avoir un tel couteau devait toutefois dénoter d'une certaine aisance.

Chacun à cette époque possédait son couteau, du simple paysan au noble, seule la qualité d'exécution différait.
Le forgeron du village pouvait en fabriquer à la demande, il connaissait par coeur la (sa) recette de l'acier et de la trempe, et faire un couteau ne lui posait pas plus de problèmes que de faire un outil, un fer à cheval ou un cerclage de roue.

Je pense même que s'il était minutieux il devait y trouver un certain plaisir entre deux gros travaux habituels.


En voici un non pliant, toujours de la même provenance et lui aussi restauré:



La fourchette qui venait de faire son apparition était réservée à une certaine classe de la société.

Témoins ces couverts retrouvés eux-aussi en fouille sensiblement au même endroit puis restaurés:

Ici les manches sont sertis sur la soie à la manière d'une épée.

Maintenant tous sont utilisés en reconstitution et c'est presque un plaisir de roi que de manger avec des couverts authentiques queen

En ce qui concerne les lames japonaises, la qualité est encore supérieure!
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 12:55

Ce devait être des couverts appartenant à quelqu'officier, ou noble?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 16:18

Oui c'est ce qu'on suppose.
La "petite fourche" faisait juste son apparition, et encore: elle servait simplement maintenir pendant qu'on coupait puis éventuellement à monter les aliments à hauteur de la bouche, et ensuite les doigts prenaient le relais!
Donc un usage réservé aux personnages très distingués.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 19:30

Chouette travail!
J'aime bien la forme de ces couteaux.

La fourche"ette" et le couteau ont des manches en corne?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 19:37

Ils ont été refaits en pommier et corne.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Mer 16 Nov 2011 - 20:05

Ils sont très bien faits!
Merci de nous présenter ces pièces!
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Jeu 17 Nov 2011 - 15:46

bonsoir
beau travail
Il n'a curieusement qu'une seule plaquette, l'autre face est en fer et ne peut pas en recevoir:

je pense que cela est dut au faite que nous somme sans doute en presence d un couteau dit " d amis "
Réunissant deux couteaux en un grâce à un astucieux système de tenons et glissières
http://graveline-couteliers.com/Le-Couteau-d-Amis
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Jeu 17 Nov 2011 - 15:55

http://nanouandliz.skyrock.com/7.html

autre exemple
il y en a aussi sur les livres et au musée a thier
a+++
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Jeu 17 Nov 2011 - 16:15

Merci!
C'est certainement ça, car je me demandais pourquoi cette plaquette serait montée sur glissières, sinon pour être démontable.
Donc les amis se sont séparés et une plaquette a remplacé l'ami disparu!

Je pensais aussi à une cuiller.
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layole
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Ven 8 Mar 2013 - 20:11

[quote="Crevette"]Bonjour,
voici un petit couteau pliant trouvé en détection, en compagnie d'objets du XVII° siècle:

Cordialement,
CG

Bonjour, je suis venu m'inscrire sur votre forum car je travaille sur l'histoire de la coutellerie.

Je suis trés interessé par les couteaux à manches métalliques du XVIIème. j'en avais repéré un sur une gravure figurant sur un document de 1693 de Langres. Ce qui laisse supposer que des couteaux identiques à manche en fer ont pu y être fabriqués au XVIIème siècle.

Je suis également en contact avec une archéologue en Suisse qui a découvert deux modèles similaires sur un chantier de fouille dans le canton de Berne.

Votre modèle ne devait pas avoir de cotes mais uniquement le manche en fer, car on ne voit pas de clou qui aurait permit cette fixation.

C'est ce qu'on appelle un couteau d'ami, les deux fentes glissières de l'autre côté permettaient d'y fixer un deuxième couteau identique que l'on prêtait à l'autre convive. Il ne vous reste plus qu'à retourner sur le lieu de fouille pour trouver le couteau manquant.

Je serais interessé que l'on puisse dialoguer plus avant.
Vous pouvez me contacter par message privé, je vous communiquerai mes coordonnées.

Cordialement,
Christian Lemasson.
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montagnard25
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Ven 8 Mar 2013 - 20:32

bonjour,

un petit passage par ici layole svp:
http://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

cdlt,

montagnard25
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http://estfranceenguerre.forums-actifs.com/
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MessageSujet: Re: Restauration d'un couteau pliant .   Aujourd'hui à 17:32

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