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 Sabre sarde 1832.

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wmanu
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MessageSujet: Sabre sarde 1832.   Ven 20 Mai 2011 - 20:21

Bonjour a tous. Voici un sabre qui étais chez mon grand père. La lame est assez piquée. Il y a un marquage "vive le roi" sur la lame et d'autres motifs.
J'ai ajouté quelque photos mais vu la rouille sur la lame on ne distingue plus très bien. Je n'ai rien trouvé au sujet de ce sabre sur le net.

Merci pour votre aide.


Voici les photos:















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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Ven 20 Mai 2011 - 20:58

Bonjour,
cette monture est dite "à la russe" et on la trouve notamment sur des épées d'officiers du royaume de Sardaigne comme c'est certainement le cas ici, l'aigle avec une croix sur la poitrine est assurément de ce royaume.
La Savoie a le même aigle, cette région a eu sa période Sarde de 1815 à 1860.
Pour l'époque je dirais donc milieu du XIX° siècle.
Cordialement,
CG


Dernière édition par Crevette le Ven 20 Mai 2011 - 21:04, édité 1 fois
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wmanu
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Ven 20 Mai 2011 - 21:04

Merci crevette! Waouw J'aurai jamais trouver tout seul! C'est quand même vieux!
Je pensais que c'étais une épée de pacotille...

Et comment ça ce fait que c'est écris "vive le roi" en français?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Ven 20 Mai 2011 - 21:13

Le français était la langue de bien des cours royales, les armes blanches sardes sont marquées dans cette langue, mais je n'en sais pas plus.
Les armes "étrangères" ne sont pas trop mon truc et je n'ai pas beaucoup de doc sur le sujet.

En voici une bien plus ancienne et qui porte la même inscription en français:
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wmanu
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Ven 20 Mai 2011 - 21:26

Franchement sans ton aide pour m’aiguiller un peu j'aurai jamais penser a une épée de Sardaigne... Elle est pas mal l'autre épée! Etat impeccable!

Merci Crevette

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jojo74
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 17:33

Bonjour !
Je viens de m'inscrire sur ce fofo car j'ai trouvé ce sujet par hasard en cherchant autre chose sur le net ...

Alors, il s'agit bien d'une arme sarde, mais plus précisément (à l'origine) d'une épée et non d'un sabre (en prenant comme identifiant la garde, et non la lame).

Cette épée est un modèle bien connue, et était désignée usuellement "Albertine" en Savoie, ou "Albertina" au delà des monts (Piémont).
Mise en service vers 1832, elle servie jusqu'au rattachement de la Savoie à la France en 1860.
C'est le roi Charles Albert de Savoie (avant dernier roi, 1831-1849, en ce qui concerne la Savoie) qui l'a choisie pour équiper les officiers de son armée, et elle devint l'arme réglementaire de ces mêmes officiers qui l'ont dénomée de ce fait "l'Albertine".

Elle est bien reconnaissable et carractéristique avec sa garde laiton en forme de "coeur".
Cette arme était produite et forgée chez un manufacturier royale d'Aoste : G. Giuliani.
(il y avait en Savoie Sardaigne 2 principales manufactures d'armes dans les années 1830/1850 : une à Turin et l'autre à Aoste)
On peut trouver gravé au cul du pommeau de la fusée : "G" ou "GG",
ou encore gravé sur la lame :"G. Giuliani", "GG Aosta", "G. Giuliani Aosta" ou aussi "G. Giuliani P. H. Aosta" ... et peut-être encore d'autres signatures du même manufacturier.
Certaines lames de ces épée ont été forgées en Allemagne à Solingen (gravées "Solingen" ou "Solingo") pour le compte des armées de Sardaigne.

Généralement la lame "originelle" est une lame d'environ 82 cms à partir de la garde, environ 2 cms de largeur à la garde. Elle est lisse, n'a qu'un tranchant, la corde supérieur est arrondie et la lame se termine par deux goutières superposée à la pointe, et chacune d'une longueur d'environ 16 cms.

C'est une arme aujourd'hui assez rare, surtout dans sa monture "originelle".

Ici, sur vos photos, on voit que la lame à été remplacée (il semble ?) par une lame de sabre, certainement à l'époque ou presque (comme très très souvent pour ces armes-là qui se transmettaient de génération en génération, ou qui étaient "customisées" d'époque par leurs utilisateurs d'alors).
Elle a donc servit un officier de Savoie (au temps du royaume), au vue de la gravure (en français).
A l'origine, il s'agit (avec la lame épée) d'un fourreau acier (poli ou noir) et quillon ou bouterolle laiton, sans anneau de bélière mais avec un bec avec la croix de Savoie dessus pour l'utilisation d'un porte épée généralement en cuir de buffle blanc.

Sur au moins la moitié de ces lames d'époque Savoie-Sardaigne, il était gravé de façon personnelle ou sur commande au manufacturier soit :
- Vive le Roi (pour les officiers de Savoie, ceux de la "Brigade de Savoie" et d'autres ...)
- Viva il Re
- W il Re (abréviation de Viva il Re)
le tout souvent accompagné de motifs florales et des armes de savoie (Aigle + Croix de Savoie)

Voilà !
Concernant donc la pièce de ce sujet, dommage le manque de la fusée !! La lame c'est moins grave ... La fusée était en bois, recouverte de papier de soie elle même recouverte de filigrame au motif doublé, et en cuivre (pas en laiton).
J'en possède une complètement d'origine (même avec la dragonne d'époque), c'est une très belle pièce, très représentative de l'époque du royaume de Savoie-Piémont-Sardaigne.

Pour votre infos, une belle pièce en TBE comme décrite peut se négocier aux alentours de 1000 euros +-, une en BE aux alentours des 500/800 euros ...

Edit : (ps : pour les recherches d'infos concernant cette arme, cherchez plutôt avec son surnom "Albertine" ou "Albertina", ce sera je pense plus facile ...)

jojo, de Savoie ..


Dernière édition par jojo74 le Mer 28 Sep 2011 - 21:29, édité 3 fois
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Arthur
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 17:38

Bonjour jojo

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Merci.
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jojo74
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 17:43

arthur a écrit:
Bonjour jojo

N'oublie pas un passage par ici

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Merci.

Oui, merci aussi !!
Mais pas la peine, je ne fais que passer pour renseignier un de vos membres sur son sabre ...
C'était juste pour aider à son identification.

Voilà !
Bonne continuation à tous,
au revoir et bien cordialement,
jojo
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Arthur
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 17:46

jojo74 a écrit:
arthur a écrit:
Bonjour jojo

N'oublie pas un passage par ici

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Merci.

Oui, merci aussi !!
Mais pas la peine, je ne fais que passer pour renseignier un de vos membres sur son sabre ...
C'était juste pour aider à son identification.

Voilà !
Bonne continuation à tous,
au revoir et bien cordialement,
jojo

RE C'est comme tu veut

Mais vu tes connaissances tu est le bienvenue.
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 18:38

Merci c'est gentil !
C'est qu'en fait je n'ai que bien peu de temps (voir pas du tout) pour échanger ...
Mais je garde l'invite avec plaisir, c'est noté !
Merci,
jojo
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Crevette
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 19:20

Bonjour,
c'est toujours intéressant de connaitre quelqu'un qui maîtrise aussi bien les armes sardes!
Merci,
cordialement,
CG
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wmanu
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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   Mer 28 Sep 2011 - 22:26

bonjour à tous,

tout d'abord un grand MERCI à JOJO!

J'ai rien trouver d'aussi complet sur le net! superbe explication!

Ca me fait chaud au cœur que tu a pris le temps d'écrire! Merci

c'est vrai que la lame est plus longue:87 cm et un peu plus large à sa base(2,5)

Je vais bien dormir cette nuit!



Manu





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MessageSujet: Re: Sabre sarde 1832.   

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