| | Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 | |
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Mahfoud Aspirant


Nombre de messages: 262 Age: 21 Localisation: Cannes Date d'inscription: 28/03/2011
 | Sujet: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 19:01 | |
|  Je m'éloigne un peu des sentiers battus , c'est en revisionnant le superbe film Glory d'Edward Swick que j'ai decidé de me constituer une tenue d'un combattant afro americain dans l'armée de l'Union en 1864 durant la guerre de secession , non seulement pour rendre hommage à ces hommes mais également au très bon travail d'Edward Swick et de ses acteurs . Je rappelle que le film Glory évoque le destin de soldats afro americains du 54e régiment d'infanterie du Massachusetts . Un petit historique tout d'abord ça ne fait jamais de mal : Au vu des pertes rencontrées par les forces fédérales depuis 1861 et des résistances opposées par la population nordiste à la conscription, Lincoln prit la décision d'ouvrir les rangs des forces armées aux soldats noirs. Des afro américains étaient toutefois déjà employés par l'United States Army mais uniquement en tant d'ouvriers et, en particulier en tant que fossoyeurs excepté dans la Marine où les noirs occupaient des tâches plus honorables . La réaction du Congrès des États confédérés fut rapide. Une loi sudiste promulgua que : * « Tout nègre surpris les armes à la main contre les États confédérés sera séance tenante remis en position d'esclavage » * « Tout nègre capturé en uniforme fédéral sera sommairement passé par les armes » * « Tout officier Blanc qui commandera durant la guerre en cours des soldats noirs ou mulâtres en armes contre les états confédérés, ou assistera volontairement des Noirs dans une quelconque entreprise militaire, sera jugé pour incitation à l'insurrection d’esclaves, et sera, en cas de capture, passé par les armes, ou puni selon la décision de la cour. » Durant l'été 1863, des émeutes populaires (the Draft Riots) éclatèrent à New York contre la conscription et contre la guerre en général. La valeur des Noirs était alors peu reconnue, et un grand nombre d'entre eux furent pris à partie par des émeutiers blancs qui voyaient en eux la cause du conflit. Le 54e régiment d'infanterie du Massachusetts fut créé en mars 1863. Ce régiment de l'Armée de l'Union était exclusivement composé de Noirs. Toutefois l'unité était dirigée par des officiers blancs et placée sous le commandement d'un colonel âgé de 26 ans, Robert Gould Shaw.  Les volontaires noirs se firent tellement nombreux qu'un autre régiment, le 55e régiment d'infanterie du Massachusetts, fut rapidement créé. Le 54e Massachusetts est souvent, à tort, qualifié de premier régiment noir formé dans l'armée des États-Unis. En fait, le 54e fut précédé par les 1st (27 septembre 1862) , 2nd & 3rd (octobre et novembre 1862) Louisiana native guards. Les membres de ces trois unités étaient issus pour la plupart de la milice de l'état de Louisiane (initialement au service de la Confédération) et la plupart des officiers étaient noirs. Toutefois, ces officiers noirs furent vite éliminés par la politique de discrimination fédérale. A l'engagement, on leur avait promis 13 dollars américain par mois, (solde équivalente à celle d'un soldat blanc) finalement, on ne leur paya que 10$ dont il fallut encore retirer 3$ pour les frais d'équipement ce qui leur laissa 7 ridicules dollars par mois. Les hommes du 54e refusèrent cette solde, plongeant ainsi leurs proches dans la misère. Mais en refusant cette aumône tout en restant à leurs postes, ils prouvèrent que les Noirs américains étaient aussi des citoyens américains. Pour en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/54e_r%C3%A9giment_d%27infanterie_du_Massachuse ..(tronquée).. Il s'agit d'un condensé rédigé par mes soins , édulcoré pour la comprehension de tous . Bien évidemment la tenue est loin d'être complète..ça prendra encore un peu de temps :    |
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Crevette Administrateur


Nombre de messages: 5325 Age: 55 Localisation: Haut Doubs Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 19:15 | |
| Beau sujet comme toujours et belle tenue qu'il sera facile de compléter, les refabrications sont nombreuses pour cette époque. D'autant plus que bien des équipements peuvent être fabriqués par soi-même et d'autres sont d'origine civile. _________________ Mon association de reconstitution Guerre de 30 ans et Ancien Régime:  Compagnie la Courbière, www.guerrede30ans |
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Mahfoud Aspirant


Nombre de messages: 262 Age: 21 Localisation: Cannes Date d'inscription: 28/03/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 19:47 | |
| Merci pour ces encouragements crevette ! |
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sam gibons 29 Sergent


Nombre de messages: 135 Age: 19 Localisation: ;;; Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 20:57 | |
| salut, il existe un groupe de reco en guerre de cessession en France, tu devrais essayer de les joindre, enfin tu le sais peut etre.
Je les ai vu à Sully sur Loire deux années de suites avec la Crevette et c'est vrai que c'est agreable de voir un tel groupe, surtout du fait que cette guerre defendait une "noble cause".
sinon bravo pour la diversité de tes thèmes et l'exposition de leur histoire. |
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sam gibons 29 Sergent


Nombre de messages: 135 Age: 19 Localisation: ;;; Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 21:00 | |
|  voila pour te donner une idée, l'année dernière on a eu le plaisir de voir s'affronter sudistes et nordistes. |
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Mahfoud Aspirant


Nombre de messages: 262 Age: 21 Localisation: Cannes Date d'inscription: 28/03/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 21:05 | |
| Je m'y verrai bien avec eux . |
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Mahfoud Aspirant


Nombre de messages: 262 Age: 21 Localisation: Cannes Date d'inscription: 28/03/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 28 Mar 2011 - 21:06 | |
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de thury Sergent


Nombre de messages: 116 Localisation: yvelines Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Ven 15 Avr 2011 - 17:59 | |
| et bah Mahfoud on t'attend quand tu veux ! on sera encore à Sully cette année ... notre forum déja : http://ccffcw.xooit.fr/index.php
au plaisir !
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arthur Modérateur


Nombre de messages: 5639 Age: 56 Localisation: LANAYE Date d'inscription: 27/02/2009
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Ven 15 Avr 2011 - 18:10 | |
| | de thury a écrit: | et bah Mahfoud on t'attend quand tu veux ! on sera encore à Sully cette année ... notre forum déja : http://ccffcw.xooit.fr/index.php
au plaisir !
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Bonjour
Un petit passage par ici
http://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement
Merci._________________ La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/  |
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de thury Sergent


Nombre de messages: 116 Localisation: yvelines Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Ven 15 Avr 2011 - 18:29 | |
| yes Sir ! c'est fait Sir ! |
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Guilhaume Caporal


Nombre de messages: 68 Localisation: Belgique (Nivelles) Date d'inscription: 08/11/2010
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de thury Sergent


Nombre de messages: 116 Localisation: yvelines Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Ven 15 Avr 2011 - 21:54 | |
| même si les nordistes ne sont pas allés se faire tuer pour libérer les noirs mais bien pour sauvegarder l'Union, il est parfaitement clair aussi que c'est bien l'esclavage qui a provoqué la guerre de sécession . le sud cherchait à préserver l'esclavage à tous prix (y compris la sécession et la guerre) mais il cherchait aussi à l'étendre par tous les moyens . l'esclavage c'est la particularité du sud, c'est ce qui le fait exister en tant que groupe , que force politique organisée qui entend maintenir sa domination politique sur le nord par le jeu des représentants aux chambres ! (regardez entre 1781 et 1860 combien le sud a fourni de président à l'Union !) Lincoln n'avait aucune intention de menacer l'esclavage là ou il existait en 1860 (et donc de l'abolir) mais il voulait en empécher l'extension et cela était inacceptable pour les élites sudistes ! la question de l'esclavage a de ce fait bien provoqué la sécession , voulue par les élites sociales et politiques du sud qui réussirent à entrainer la plus grande partie de la population sudiste derrière elle . maintenant les mobiles du peuple sudiste sont sans doute éloignés de ces préoccupations expansionnistes c'est vrai , ces mobiles sont divers , mais même si la majorité des soldats du sud n'avait pas le moindre esclave, la menace d'une égalité raciale liée à l'émancipation des noirs est bien présente.
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jean claude Modérateur


Nombre de messages: 497 Age: 52 Localisation: Pas de Calais Date d'inscription: 05/07/2010
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 2:40 | |
| Oh oui alors , bien que cette guerre fut avant tout un exercice d'équilibre politique (il ne falait pas perdre les états des border , c'est à dire ceux qui étaient à la frontière entre le nord et le sud en prenant des décisions trop anti esclavagistes ) La guerre en bien des points a augmenté les problèmes des noirs . Cependant , il faut reconaitre que Lincoln a su de compromis en compromis arriver en 1862 à promulguer une loi rendant l'esclavage illégal dans tous les territoires rebelles , les états esclavagistes n'étant pas en conflit avec le nord pouvant garder leurs esclaves ! C'était déjà un très grand pas en avant ! d'autant plus que pour les états loyalistes , il était possible et ce pour une période donnée de libérer les esclaves et ce faisant de toucher une indemnité gouvernementale ce qui était une autre façon de faire pour suprimer l'esclavage sans froissé les états border qui pouvaient se ralier au sud ! De fait , la victoire du nord a abouti à l'abolition de l'esclavage dans tout les états unis , mais celà n'a pas vraiment arrangé la condition humaine de l'homme noir ! Et il faudra encore un siècle de luttes pour voir l'égalité admise entre les deux races !
Donc si même au départ cette guerre est purement politique et économique , l'esclavage en est l'enjeu et du coup cette guerre devient le premier pas d'une longue marche vers l'égalité entre les blancs et les noirs ! Pour moi , être de peau noire et faire une telle reconstitution est un symbole très fort ! Mais seulement il y a un petit hic , à l'époque , l'on ne mélangeait pas les troupes noires avec les troupes blanches ! Et hélas , les troupes noires étaient bien souvent utilisées à des tâches subalternes , comme creuser des fortifications ou comme fossoyeurs ! |
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de thury Sergent


Nombre de messages: 116 Localisation: yvelines Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 10:16 | |
| abolir l'esclavage en 1865 c'était une chose, donner l'égalité politique et raciale aux noirs c'en était une autre et à peu près personne aux USA n'y était prêt à ce moment là, la réconciliation du pays passa rapidement avant ces considérations et effectivement il fallut encore un siècle pour y parvenir à peu près ... quand à un noir dans les rangs nordistes , c'est vrai que ce n'est pas historiquement crédible , ça le serait plus paradoxallement dans les rangs sudistes ou on pouvait voir certains noirs aux cotés des blancs (souvent serviteurs mais pas toujours) , après , nous ça ne dérange en rien et ça serait bête de dire à Mafhoud " et bien écoute rejoins nous quand tu auras recruté une demi douzaine de potes comme toi, vous pourrez faire une unité à vous ...!" |
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sam gibons 29 Sergent


Nombre de messages: 135 Age: 19 Localisation: ;;; Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 12:57 | |
| Salut Guilhaume et les autres,
non je n'ai jamais vraiment lu de livre sur ce sujet. Comme tu dis j'ai une opinion qui peut etre partagé par les gens non expers. Il n'empeche que comme de thury et jean claude l'explique l'idée d'une guerre contre l'esclavagisme n'est pas totalement fausse.
d'ailleurs je pense que je passerai vous voir à Sully pour discuter, cette guerre se revèle fort interessante.
bye |
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de thury Sergent


Nombre de messages: 116 Localisation: yvelines Date d'inscription: 15/04/2011
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 13:05 | |
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Mk8 Membre d'honneur


Nombre de messages: 647 Localisation: Anjou Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 13:12 | |
| Et je rajoute qu'il n'existe pas de races entre les hommes, ni même de sous espèce. Chez l'Homme, on retrouve seulement des groupes aux contours très flous, à l'intérieur desquels la diversité génétique est aussi forte qu'entre les groupes. Autrement dit, il y a autant de différences génétiques entre deux "noirs" ou deux "blancs", qu'entre un "noir et un blanc". Donc ne parlons plus de race, mais de différence de couleur de peau.
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sam gibons 29 Sergent


Nombre de messages: 135 Age: 19 Localisation: ;;; Date d'inscription: 11/09/2007
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 13:16 | |
| je pense surtout que, lorsqu'on parle de race, c'est une mauvaise utilisation du langage. Mais oui tu as raison. |
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Mk8 Membre d'honneur


Nombre de messages: 647 Localisation: Anjou Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Dim 17 Avr 2011 - 13:22 | |
| Le souci, c'est que l'utilisation de ce mot pour l'Homme participe à faire croire qu'il existe des races. (un simple sondage dans la rue suffirait à montrer qu'une grande majorité pense que les races existent). On ne peut pas se permettre cette mauvaise utilisation. |
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jean claude Modérateur


Nombre de messages: 497 Age: 52 Localisation: Pas de Calais Date d'inscription: 05/07/2010
 | Sujet: Re: Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 Lun 2 Mai 2011 - 12:22 | |
| Tu as entièrement raison ! Quand on met une personne de peau blanche au soleil , sa pigmentation change et devient plus foncée ( il bronze ! ) En outre pour un don de sang , il n'y a aucune incompatibilité entre les différentes couleur du moment que le groupe sanguin est respecté ! Quand à moi qui suis roux et blanc de peau , une exposition prolongée au soleil à très vite fait de me transformer en peau rouge !  Les diverses différences entres les 3 grands groupes d'humains sont due à des adaptations locale due aux différent lieux ou ses groupes se sont développés . Mais ce qui différencie le plus les êtres humains , ce sont les idéologies ! |
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| | Soldat Afro américain guerre de sécession , 1864 | |
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