Bof, on verra bien !

Ca fait moment que je me demande comment restaurer, le cas échéant, un M3 et j'en suis

maintenant à me dire que c'est possible.

Ce qu'il faut c'est beaucoup réfléchir et solutionner les soucis un à un, sans se précipiter.

Le reste c'est de l'adresse et de la dextérité (j'espère que j'en aurai assez!)

Bonsoir tapir.

Belle lame. Ce M.3 m'a l'air en BE.!
En te souhaitant une bonne restauration et bon courage.

Voici le lien pour les rondelles de cuir, au cas où !
http://www.naturabuy.fr/rondelle-cuir-restauration-couteau-baionnette-usm3-usm4-item-507397.html

Salut Margouillat2,

Merci pour le compliment.

Merci pour les souhaits de courage.

Pour les rondelles, je suis servi. Pas de ce site, mais je me débrouille, . . . !

Merci d'y avoir pensé.

Il est dans un état "raisonnable", c-à-d qu'il est, je crois, récupérable.

Comme dit plus haut, je vais faire un dossier de restauration (pour moi) et si ça réussi, je

le posterai.



Sa ça rate, . . . je prends ma retraite et je vais planter des carottes !

Bon, alors au cas où, sache que j'ai du temps libre pour la restauration....

Mais ne plante pas les carottes avec...sacrilège...!

Bonne soirée

JP

Hola, la proposition, je retiens !

Toujours bon à savoir.

A+

PS : Je ne peux mal de planter des carottes avec un M3 ! ! ! ! ! !

J'ai relu soigneusement (et ce n'est pas la première fois) la totalité de ce post.
Il y a quand même quelque chose qui m'interpelle : Ce sujet est abordé en rapport avec la "réparation" du M3 d'Arthur, celui qui n'a plus de rondelles sur la poignée.
Dans la discussion, le 8.1.2011, à 19h18 Twinky disait :

"Oui, la goupille est un problème sans compter que ce serait une pièce bidouillée après tandis qu'ici, on retire le fil et il est d'origine."

Personnellement je ne suis pas tout à fait d'accord. Si une pièce nécessite une restauration et que cette restauration respecte l'original, il me semble qu'on ne peut pas parler de "bidouillage".
Par exemple, celui qui possède une ancienne voiture ou une ancienne moto qui nécessite la "restauration" de certaines pièces ou éléments, dans le but de la remettre dans son état d'origine, on ne peut pas parler de "bidouillage".
C'est pareil pour les US M3.
Si on restaure une poignée de M3 pour la rendre identique à ce qu'elle était auparavant, on ne peut pas parler de "bidouillage".

Je possède des pièces "bidouillées". Ce sont des pièces qui ont subi des réparations qui les rendent différentes de ce qu'elles étaient à l'origine.
J'ai par exemple un Remington RH 37 (donc avec une lame plus longue que la lame du RH 36). Un ancien proprio n'a gardé que la lame, la garde et les premières rondelles de la poignée et a ensuite "bidouillé" le bas en lui donnant une form qui n'a plus aucun rapport avec ce qu'elle était à l'origine.
Ca, c'est une pièce "bidouillée".

Le débat est ouvert !

A vous, . . .

Salut Tapir.

Peut-être aurait-il fallu placer ce post dans un autre répertoire.!

On peut restaurer une pièce sans bidouillage. Par exemple, le filigrane de poignée de sabre est déterioré. D'époque, introuvable, alors avec du fil de cuivre...(chauffé torsadé) on va réaliser un filigrane de même aspect. C'est de la restauration.

Un bassinet de fabrication contemporaine que l'on va placer sur un pistolet 1er Empire.
C'est également de la restauration à condition que l'on fasse mention.
C'est du bidouillage si l'intéressé ne dit rien.

C'est mon point de vue...!

Salut Margouillat,

C'est vrai que ce post aurait trouvé sa place dans un registre spécifique.
Il y aura bien l'un ou l'autre Modérateur pour le faire.

Pour le surplus, je crois que nos avis se rejoignent. Il est bien évident que la "restauration" doit rester quelque chose d'avoué et de reconnu, sans quoi cela ressemblerait à de l'arnaque (style contrefaçons chinoises de meubles antiques).

Sans jeter le discrédit sur la réparation (style "de terrain") du M3 d'Arthur, je préfère rencontrer un M3 dont on a refait très adroitement la poignée qu'un M3 sans poignée (comme l'était celui d'Arthur quand il l'a présenté).

A+

Salut.

J'interviens pour deux choses.

La première, c'est qu'effectivement je pense qu'il faudrait créer un autre sujet pour parler de bidouillage ou de restauration.

La deuxième, c'est que je suis assez d'accord avec le point de vu de Margouillat, il ne faut pas confondre bidouillage et restauration.
Cela dit faut aussi voir comment la pièce restaurée va être vue si par exemple elle est revendue plus tard.
Si la restauration est très bien faite, le vendeur aura peut l'envie de faire passer une pièce restaurée pour originale, et là cela devient de la bidouille.
Donc méfiance ..........

Enfin bref, je pense que ce sujet est intéressant mais pas sur le topic du poignard USM3.

++

Fred.

Bonjour

Chacun fait comme il veut

Si vous voulez en parler

Faite le ici

http://www.passionmilitaria.com/f21-la-restauration

Mais pas dans cette rubrique

Merci.

Salut Big Jim,

Tout à fait d'accord, mais là on quitte le domaine de la restauration et on entre dans celui de l' "honnêteté morale".
Personnellement cela ne me viendrait pas à l'idée de "cacher" une restauration.
Celui qui dissimule une restauration bien faite est, désolé, . . . un arnaqueur ! Et c'est sa moralité qui fait la différence entre une piéce authentique et une pièce restaurée.

En ce qui concerne la pièce elle-même elle gagne à être restaurée et c'est la moralité du possesseur qui en fait ou non une pièce bidouillée.

Pour le placement du post, j'ai envoyé un mp à Arthur pour qu'il déplace ce sujet vers un autre topic.

Bonjour Johnny

Post transférer.

Génial Arthur, merci.

Arthur,

Je ne dénigre pas du tout ta "réparation". Elle a le mérite de correspondre à ce que faisaient les soldats sur le terrain. Et c'est très bien comme ça.

J'ai vu récemment un M3 Camillus, marquage garde, en mauvais état (outrageusement piqué par la rouille), qu'on avait affublé d'une nouvelle poignée; . . . un vrai massacre ! En plus le vendeur prétendait que c'était la poignée d'origine, . . . ! Faut pas prendre les gens pour des C... !
Il en voulait 125 €. J'ai fait une offre largement inférieure pcq que l'acier était dans un tel état, mais le gars à refusé. Je le lui ai laissé !

En plus il m'a traité de "pouilleux" !

Bonjour Johnny

Effectivement j'ai déjà vu se genre de "magouille aussi"

Mais ici notre débat est autre

Nous c'est pour redonner une deuxième vie a nos armes

Maintenant ta réparation est d'un grand courage

Le plus dur est d'enlever et re compresser la "goupille"

La est le problème.

Le plus dur sera de comprimer l'empilement de rondelles, mais là, j'ai mon idée . . . !

J'en dirai plus si ça réussi.

Celui pour lequel je voudrais refaire la poignée est un imperial, donc avec une simple soie

matée. Et en plus, chez Imperial, certains avaient deux rondelles en plastic (noir ou rouge)

et d'autres (les premiers) n'avaient que des rondelles de cuir.

Comme tu dis très justement, ce que nous faisons n'a rien à voir avec une arnaque ! !

Il s'agit clairement de redonner une autre vie à nos pièces.

Salut, de toute façon, il n'y a arnaque que si on essaie de le revendre sans mentionner le remontage.
Je vais suivre ce post avec intérêt, n'hésite pas à faire beaucoup de photo de toutes les étapes de la restauration.

Salut Tinky,

Merci de participer à ce "débat".

J'ai déjà commencé à faire des photos. Il y a celles que j'ai postées, c'est l"état dans lequel je l'ai reçu.
Maintenant de viens de faire quelques photos de ce qu'il est déjà devenu (travail sur la lame, sur la garde et sur le pommeau). La différence est déjà notable.
Demain, lundi, boulot jusqu'à mercredi.
Je reprendrai mon M3 jeudi.
Etape suivante : . . . défaire le pommeau, . . . sans occasionner de dégâts ni au pommeau, ni à la soie, . . . ! C'est pas gagné !
Après cela, . . . les rondelles !
Ensuite, . . . on verra bien !
Mais je ferai des photos de toutes les étapes.

Bonjour à tous,

Restons dans le concret.
Il s'agit ici d'une "tentative de restauration" d'un US M3 Imperial, marquage lame que j'ai pu obtenir à un bon prix. Particularité, je l'ai eu sans poignée, . . . !
Alors je me suis mis à rêver ; pourquoi ne pas me lancer dans une "tentative" de restauration ?
Je commence ici à publier les photos que j'ai déjà prises au syade actuel des choses :
On y va.
D'abord quelques photos de ce poignard lorsque je l'ai reçu :








Premier travail de nettoyage du métal afin de rattraper le maximum des dégâts occasionnés par l'oxydation :

La suite :

Démontage, avec énormément de précautions du pommeau. Souci : Ne pas occasionner de dégâts ni au pommeau, ni à la soie !
Outillage prévu : Un marteau léger, un ancien couteau de cuisine (qui sera sacrifié) ; plus loin, un tournevis à lame plate.



Affaiblir les lèvres du matage de la soie.



Avec le couteau et ensuite avec la lame du tournevis, écarter le pommeau de la partie large de la soie.





Ensuite frapper avec la partie mince du marteau sur le pommeau, côté intérieur de la poignée et veiller à ne pas "blesser" l'acier du pommeau, ni l'acier de la soie. J'ai choisi de frapper par série de 5 coups, en faisant tourner le couteau sur lui-même, dans le sens des aiguiles d'une montre. Donc 5 coups, tourner d'un quart de tour, 5 coups, tourner d'un quart de tour, 5 coups, tourner d'un quart de tour et ainsi de suite.
Petit à petit et avec beaucoup de patience et quelques coups sur les doigts, le pommeau "glisse" vers le bas.
Aucun coup n'a été donné sur l'extérieur du pommeau.





Le pommeau se détache. Il est tout à fait intact.



Les rondelles : 8 fines et 24 épaisses.
Attention "ébarber" les grosses rondelles. En effet, elles sont "brut".








La suite au prochain numéro !

A+

Bonjour Johnny

C'est déjà un excellent début.

Salut Arthur,

Merci pour l'appréciation.
Jusqu'à présent; cela se passe comme je le pensais.
Il faut savoir qu'il m'aura fallu +/- 2 heures et trente minutes pour arriver à démonter le pommeau !
Pour la suite, il faudra voir, . . . !

De toute manière, je ferai un maximum de photos au fur et à mesure de l'avancement.

A+

du chouette boulot
j'attends la suite avec impatience

Vivement la suite, je me demandais comment tu allais démonter le pommeau.

Salut.

Comment comptes tu remplacer la première et dernière rondelle qui ont une forme particulière ??
Elles sont fournies dans ton kit ??

Et au fait ton USM3 c'est un Imperial et non un Camillus.

++

Fred.

Salut à tous,

Tinky : Initialement, je me posais les mêmes questions ! Mais à force de regarder, de tater, de réfléchir, je me suis dit qu'en "fragilisant" les lèvres du matage de la soie j'allais plus facilement pouvoir libérer le pommeau. Cela s'est vérifié.
A savoir néanmoins : le pommeau et la soie sont parfaitement ajustés, d'où beaucoup de difficultés à faire glisser le pommeau. Et le choix que j'ai fait de procéder d'une manière très progrèssive (pour éviter de "gauchir" l'ajustement de la soie et du pommeau).

Big Jim : C'est en effet un Imperial, . . . ! Mais ce n'est pas moi qui ai choisi le titre.
Concernant les 1ère et dernière rondelles : Les miennes ont toutes exactement la même forme. Cela veut dire que, lorsque l'empilement des rondelles sera réalisé et le pommeau définitivement remis en place, je vais devoir jouer au "sculpteur" pour recréer une poignée selon le relief original.

A+


Et là, . . . je croise les doigts". C'est l'adresse, la dextérité et la patience qui feront tout, . . . enfin, j'espère, . . . !
Mais je rassure tout le monde, j'ai plusieurs modèles, . . . !

Re-

Pour info, je viens de recevoir deux "épaves" de US M3, que je vais incessamment poster sur le forum des M3.

Pour Arthur, c'en sont deux qui proviennent aussi de la région de Honsfeld.
L'un des deux porte encore des agglomérats de terre dans les espaces de rondelles.

Bien vu Tapirm

Du bon boulot....On te fait confiance pour la suite....!

Et...on attend avec impatience que tu finalises cette "restauration".

Aller, on veut voir le résultat avant ce WE....

@+

JP

Salut Margouillat2,

'faut pas trop rêver !
Pas oublier que j'ai une femme à la maison qui n'aime pas trop que je mette "le bordel" dans la maison.

A+