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 Poignards et couteaux US WWII

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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 2 Jan 2012 - 18:37

bonsoir

merci pour les explication
le western est effectivement dans le cole 3 p 62
ce n est pas une piece courante
bonne pioche
a++++
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 16 Jan 2012 - 20:35









Bonsoir

Pour continuer le dossier
Voici quelque exemple (photo du web) de poignard américain que ceux-ci surnomment « couteaux du pacifique »
en faite c est soit des poignards réglementaires usm3 kabar etc. ou autre 6 pouces pal 36 etc. qui ont simplement étés customisé .le manche est souvent refait avec du plexi et de l aluminium ou autre piece prisent sur les épaves de zéro japonais.
Il existe aussi les modèles créés de toutes pièces
Dans le pacifique les soldats sont souvent resté cantonnés sur des îles pour l aviation ou autre force arrièrent
Ceux-ci comme en 14 s occupaient, et la fabrication de poignard et customisation fut une occupation.
à bientôt
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 16 Jan 2012 - 20:58

bonjour
cela fait redifusion peut etre mais j ai posté mon 1 brouillon par erreur
la c est mieux

Bonjour

Voici quelques mots sur les poignards américains surnommés les couteaux du pacifique.
Il s’agit au début de poignards réglementaire ou industriel dont le manche était refait.
Puis des pièces furent entièrement crée.
Leurs non viennent du terroir de fabrication.
Ces poignards étaient fabriqués dans les îles du pacifique occupé par les troupes de la navy.
Comme partout l ingéniosité humaine fut présente. , car rien de mieux que de possède une pièce unique qui représente un trophée
C’est ainsi que les manches sont souvent fabriqué à partir de pièce d avions japonais
Ce genre de couteaux eu un grand nombre d admirateurs, donc de véritable réseaux de fabrication ce sont crée (.cela nous rappel évidement les productions de l’arrière front de la guerre de 14-18.)
La production ce faisait soit dans les ateliers de mécanique des navires de la Marine ou dans des atelier de mécanique en plaine jungle (cela aider à tuer le temps).



Voici la photo d un atelier situé en pleine jungle du pacifique (photo publié en 1944)
Il y a une pancarte qui précise que ici « ils ont interdit la fabrication des couteaux



Ce phénomène prenant de l ampleur la matière première ne fut pas toujours de la récupération et la navy dut réglementer la fabrication pour éviter l’évaporation de son propre stock
Mais mieux que des explications voici quelques photos de ce genre de pièces










[IMG]http://i52.tinypic.com/2hcexwk.jpg[/IMG










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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 16 Jan 2012 - 21:10

Pour ces infos sur un sujet que j'ignorais.

Je connaissais les vêtements retaillés "Rigger made", mais cela... Vraiment pas.

Curieux, original thème de collection.
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Big Jim
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Mar 17 Jan 2012 - 14:50

Salut.

Pour compléter le post de Johnny voici mon TK18.
Je l'avais déjà présenté, mais comme il y a un sujet spécifique aux couteaux et poignards US et qu'il n'y apparait pas le revoilà.










++

Fred.
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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Mer 18 Jan 2012 - 17:42


Oui, Big Jim, je m'en souviens.

Très belle pièce.

Merci de l'avoir rajouté sur ce post.

A+

Tapirm72.
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arthur
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Mer 18 Jan 2012 - 17:46

Bonsoir

Quelle plaisir pour les yeux

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

_________________
La Détection n'est pas pour nuire ou détruire le patrimoine MAIS POUR SE SOUVENIR http://arthur110256.skyrock.com/
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Mer 18 Jan 2012 - 20:20

Bonjour
Un à moi modifié (zone pacifique ? Je l ai fait venir des usa il m avait tappé dans l oeil ).



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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Mer 18 Jan 2012 - 20:29


J'aime pas trop la poignée (*), mais l'ensemble dans un étui US M8 A1 est très esthétique.

Tapirm72.

(*) Mais ça, c'est une question de goût.
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maath
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 6 Fév 2012 - 18:24

Tapirm72 a écrit:

Salut à tous,

A mon humble avis, si on tient compte du fait que les soldats ont eu, surtout au début du conflit, la possibilité de s'acheter personnellement un couteau, dans l'absolu, tous peuvent avoir été utilisés au début de la Guerre.
Certains ont fait l'objet de contrats, c'est le cas des MK1 et des MK2 (donc tous les Ka-Bar, Camillus, Robeson, etc, du même modèle).
Les MK1 sont plus courts et sont marqués USN et MK1 + le nom du fabricant. Ce sont des couteaux qui font aussi l'objet d'un contrat officiel.
Le Mohawk, le Craftsman, Olcut et Case, je ne les ai jamais vus en usage militaire.
Les EGW font partie des poignards civils réquisitionnés en début de guerre, comme le plus petit Robeson Shuredge.
Ka-Bar 1207 = civil.
Western Boulder est repris par COLE comme ayant été utilisé par les soldats, mais pas de contrat officiel avec le gouvernement.
Western Shark = civil - achat personnel des soldats.
Pal RH 36 est particulier. Il existe un modèle civil et un modèle militaire.
Les deux sont quasi identiques. La différence entre eux se trouve dans la bague en plastic rouge foncé sous la garde et au dessus du pommeau (1 seule bague rouge = militaire et 1 bague rouge + une fine bague beige = civil - le modèle militaire fait l'objet d'un contrat).



Salut

Le Pal RH 36 militaire est donc un contractuel comme les MK1, MK2... ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 6 Fév 2012 - 19:26

Ces insertions de plexi donnent un aspect superbe !
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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 6 Fév 2012 - 20:15


@ maath :

Non, pas du tout. Les seuls contrats gouvernementaux obtenus par Pal concernent les USN MK1 (avec le Pal RH 35), les USN MK2 (avec le Pal RH 37), les M3 et les baïonnettes Garand.

Le Pal RH 34, tout comme le Pal RH 36 sont des productions hors contrats gouvernementaux.
Il se fait cependant que la firme PAL a, d'initiative, élaboré un modèle qu'elle a qualifié de "civil" (il s'agissait d'un poignard RH 36, orné de rondelles de plastic alternées rouge, beige et noir juste sous la garde et avant le pommeau + fourreau cuir à 7 rivets) ET un modèle quasi identique, qu'elle a qualifié de "militaire" (il s'agissait ici d'un RH 36 qui n'était "orné" que de rondelles rouge foncé et noir juste sous la garde et avant le pommeau
+ fourreau cuir à 9 rivets).

Ce choix d'appellation n'a rien à voir avec un quelconque contrat gouvernemental.
Le Pal RH 36 se classe parmi toute la gamme de poignards américains ayant une lame de 6 pouces (6") comme par exemple les Kinfolks 6", les Robeson shuredge 6", certains Western, etc.

Si mon explication n'est pas claire, pas d'hésitations.
D'ailleurs, le temps de rassembler quelques photos et je poste des illustrations.

Tapirm72
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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 6 Fév 2012 - 20:30

Important : Aucun des poignards présentés ci-dessous ne fait l'objet d'un Contrat Gouvernemental.
Le choix d'appeler un des modèles de Pal RH36 "Militaire" est un choix propre au fabricant. Cela ne correspond à aucun Contrat au sens propre.


Voici un PAL RH 36 "CIVIL" (Attention : la garde de celui-ci est pliée. Elle devrait bien entendu être parfaitement droite) :



Voici le PAL RH 36 "MILITAIRE" :



Voici un PAL RH 36 "Militaire" avec son fourreau à 9 rivets :



Voici à titre de comparaison, un Kinfolks 6" :



Egalement à titre de comparaison, un Robeson shuredge 6" :

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maath
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Lun 6 Fév 2012 - 21:35

ok merci pour ces précisions
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DFL59
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 13:13

Bonjour,
hier j'ai trouvé ce petit couteau qui me fait pensé aux poignards US , mais fait parti-il parti de cette grande famille?.Il est de petite taille , la lame ne mesurant que 11cm et de forme particulière. Il n'y a aucun marquage



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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 13:26


J'ai déjà vu ce type de lame, mais je ne sais plus où. Je vais devoir chercher.

Une chose est certaine, je ne connais aucun couteau US qui ne présente pas de marquage.
Cela m'incite donc à dire : "Pas US" !
Je penche peut-être pour du Français.

Dès que j'ai trouvé, je reviens.

A+
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DFL59
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 14:02

ok , merci
a bientôt
DFL59
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 17:38

Me revoici.

Après âpres recherches ( lol! ) je crois avoir trouvé :

Il devrait s'agir d'un couteau allemand fabriqué à Solingen (RFA) dans les années 40-50.

Voici un exemplaire très ressemblant, muni de plaquettes de poignée en bois de cervidé.

Longueur totale : 20,5 cm.
Longueur lame : 11 cm .
largeur lame au ricasso : 23 mm.
largeur lame au point le plus large : 30 mm.







Ce dessin de lame est assez particulier.
Belle pièce.

Tapirm72.
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 17:53

Super!!
a part les plaquettes cela y ressemble beaucoup surtout que ce couteau appartenait a un prisonnier de guerre Français en allemagne.C'est donc cohérent.
Merci beaucoup a toi pour la recherche
DFL59
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 12 Fév 2012 - 17:56


Pas de souci.

C'est un plaisir.

Tapirm72.
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 26 Fév 2012 - 14:30

Salut à tous


je me pose une question, la semaine dernière en bourse je suis tombé sur un couteau genre MK2 frappé d'un US ontario sur le talon de la lame.

Je me demande donc si ce couteau se classe dans la catégorie des WW2 car je n'en ai jamais vu sur le forum (peut être l'ai-je raté) après avoir parcouru la plupart des post.

Je pense cependant à une fabrication d'après guerre mais j'attends vos précisions.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 26 Fév 2012 - 16:10


Ontario a effectivement fabriqué des poignards à usage militaire, mais largement post WWII.

Tapirm72.
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 26 Fév 2012 - 16:20



Ok merci pour la réponse.
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 26 Fév 2012 - 17:28

Dont des repros de M3. Laughing
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 26 Fév 2012 - 18:10

JR92 a écrit:
Dont des repros de M3. Laughing


Tout à fait exact.

Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Sam 10 Mar 2012 - 21:03


Un PAL RH 36 "Précoce" : Premier modèle de RH 36 fabriqué par Pal après le rachat de Remington.





Tapirm72
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maath
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 18 Mar 2012 - 20:16

Bonsoir

ma petite contribution à ce post.

-Un Pal RH 36 version militaire :






-Un USN MK1 Pal RH 35 :







J'ai également un USN MK2 Camillus marquage garde mais je le mettrai plus tard car c'est un cadeau pour l'anniversaire de mon père et je ne lui ai pas encore offert.

Cdt
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Dim 18 Mar 2012 - 20:48


Deux très belles pièces.

Bravo.

TM72.
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Captain Basil Poole
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Jeu 29 Mar 2012 - 22:14

Bonsoir,

Sujet passionnant... J'aurais deux questions sur un couteau en particulier :

- Sait-on du PAL RH-36 version civile ou militaire lequel a été le plus produit ? Y a t il des chiffres ?

- Quelle est celle des deux versions du PAL RH-36 qui a le plus de valeur (financière) ? Qu'elle est la fourchette de prix ?

Merci à vous...
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Tapirm72
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MessageSujet: Re: Poignards et couteaux US WWII   Jeu 29 Mar 2012 - 22:38


Bonsoir Captain Basil Poole.

Pal RH 36 : Je présume qu'il existe des chiffres de production, mais je ne les connais pas.
Et je suis incapable de dire lequel de ces modèles a été le plus fabriqué.

Il y a en fait 3 versions du Pal RH 36 : la version précoce, la version militaire et la version civile.
Le plus rare et donc le plus difficile à trouver est le précoce.
Au niveau du prix, pour un bon poignard en bon état avec un fourreau bien conservé il faut compter entre 80 et 120 € selon l'état et surtout selon le vendeur.

Tapirm72.
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Poignards et couteaux US WWII

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