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 Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.

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Crevette
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Crevette

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Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
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MessageSujet: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyMer 16 Fév 2011 - 12:30

Bonjour,
j'avais déjà fait un survol des différents systèmes de mise à feu de la mèche à la cartouche métallique, voici les premiers systèmes un peu plus détaillés.

Tout d'abord le bâton à feu, fin XIV°/fin XV° siècles.
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04733
La lumière est obturée par une patte de cuir, elle est à l'abri de l'humidité. L'arme peut-être chargée, mais la poudre d'amorçage ne sera mise qu'au moment de tirer.

Avant le tir, la lumière est dégagée:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04734

Le coup vient de partir, le tireur a posé manuellement la mèche sur la lumière qui contenait un peu de poudre:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04735

La platine ne tient aucune place pour la bonne raison qu'il n'y en a pas:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04739



La platine mécanique à mèche,  XVI°.
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04736
La lumière est complétée par un bassinet obturable par une plaque pivotante, l'arme peut désormais être chargée et amorcée, la mèche peut être allumée également.

Avant le tir, le couvre bassinet est ouvert:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04737

Le coup vient de partir, le tireur a agit sur la queue de détente et a appliqué la mèche sur le bassinet:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04738

Vue intérieure de la platine (reproduction moderne):
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04740

Vue supérieure, quasiment tout le mécanisme est à encastrer dans le bois mais reste peu volumineux:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04741



Platine à mèche évoluée, début XVII°.
Elle commence à prendre la forme des futures platines à silex:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00620

Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00621

Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00622

Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00623
Son fonctionnement reste en tous points identique.



La platine à rouet, début XVI°/mi-XVII°.
Position de transport, l'arme est chargée et amorcée, le chien est dans sa position de repos:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04742
La portière couvre-bassinet protège et maintient la poudre d'amorçage.
Le tireur a au préalable armé son rouet en le remontant à la manière d'une horloge à l'aide de sa clé.

Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04743
Le tireur a abaissé manuellement le chien, il n'a plus qu'à presser la queue de détente.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04744
La portière couvre-bassinet s'est ouverte automatiquement, la pyrite est venue au contact de la roue qui a tourné et provoqué des étincelles.

Vue intérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04745

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04746
Quasiment tout le mécanisme est à encastrer dans le bois, il est très volumineux et le grand ressort est très puissant. La crosse est donc fragilisée.


La platine à silex à Miquelet dite "catalane". Fin XVI°/début XIX° (en Espagne).
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04747
Le bec avant du chien repose sur son cran de sécurité. L'arme peut donc être chargée et amorcée. Le grand ressort agit de bas en haut sur l'arrière de la base du chien.

Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04748
Le bec du chien repose sur son cran de tir, une action sur la queue de détente provoquera la mise à feu.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04749
Le chien a pivoté, le silex a frotté la batterie/couvre bassinet, l'a ouverte, a provoqué des étincelles et le départ du coup.

Vue intérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04750

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04751
La partie à encastrer se limite au mécanisme de détente.
L'Espagne a longtemps utilisé ce système efficace et simple.
On voit la gâchette qui dépasse en haut à gauche, son action est horizontale d'avant en arrière.


La platine à la Miquelet dite "Italienne". Début XVI°/Début XVII°.
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04752
Le chien est maintenu par son crochet de sécurité. Le grand ressort agit de haut en bas sur l'avant de la base du chien.

Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04753
Le chien est armé et dégagé de son crochet.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04754
Même principe que pour la précédente platine.

Vue intérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04755
C'est comme pour la précédente platine.

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04756
Comme pour la platine Catalane.
Ce système sera employé et fabriqué manuellement sur les Moukhalas Algériens jusque vers 1930.
On voit la gâchette qui dépasse en bas à droite, son action est horizontale d'avant en arrière.


La platine dite à la Chenapan. Fin XVI°/fin XVII°.
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04766
Le chien est armé, la batterie est en avant dans sa position de sécurité, l'arme peut être chargée et amorcée car le couvre-bassinet protège et maintient la poudre d'amorçage.

Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04767
La batterie est abaissée manuellement en position.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04768
Le chien a pivoté, le couvre-bassinet s'est ouvert automatiquement, le silex a frotté sur la batterie, a provoqué des étincelles qui on fait partir le coup.

Vue intérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04769

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04770
Le mécanisme à encastrer est important, le grand ressort est volumineux et très fort. Le bois sera donc fragilisé.
Ce système sera utilisé et fabriqué manuellement pour les Moukhalas marocains jusque dans les années 1930.
On voit la gâchette qui dépasse en bas à droite, son action est horizontale d'avant en arrière.


Maintenant, une curiosité.
De prime abord et en regardant vite, c'est une Miquelet Catalane incomplète:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04817

Sauf qu'il n'y a pas de grand ressort et que le chien n'a pas de base sur laquelle ce ressort agirait.

En la retournant, on s'aperçoit que le grand ressort est au dos, mais qu'en plus le mécanisme est à noix pivotante comme sur une silex à la française:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04818
C'est visiblement un hybride entre le Miquelet Espagnol (Catalan) et le silex Européen...
Son fonctionnement est similaire à la platine suivante.
On voit sa gâchette à droite, son action n'est plus horizontale, mais verticale de bas en haut.



Voici une autre "évolution parallèle" de la platine Miquelet catalane/espagnole, la Morlaque (ou Morlacca):
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00624

Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00625

Elle tire son nom de Croatie.
La différence est la bride qui relie le chien à la batterie, ici soulignée en rouge:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc00626



Platine à silex dite "Européenne". Fin XVII°/mi-XIX°.
Très longue longévité due à son fonctionnement irréprochable.
Position de transport:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04757
Le chien est à son cran de sécurité.

Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04758
Le chien est armé, prêt à faire feu.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04759
Comme pour les Miquelets.

Vue intérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04760

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04761
Tout le mécanisme est à encastrer, mais le grand ressort est de dimension normales.
On voit la gâchette en bas à droite, son action est verticale de bas en haut.


Pour l'anecdote, une platine d'afrique noire.
Il n'y a pas de position de sécurité.
Avant le tir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04762
Le silex est simplement pincé, le mécanisme est réduit à sa plus simple expression!
Queue de détente et gâchette ne font qu'un.

Le coup vient de partir:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04763

Vue arrière:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04764

Vue supérieure:
Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Dsc04765
Il n'y a rien à encastrer, la platine est simplement posée sur le bois et maintenue par un crochet AR et une bague AV.


Le tour est fait. Avant c'était l'arc et les flèches, après ce sera la percussion et les capsules de fulminate de mercure qui auront l'avantage de pouvoir fonctionner par temps humide et même sous la pluie.

Cordialement,
CG


Dernière édition par Crevette le Jeu 17 Déc 2015 - 10:52, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyVen 2 Déc 2011 - 21:03

Merci,Merci de cette etude un magnifique travail,cela depasse mes esperances. je vais pouvoir me mettre au boulot.Un grand salut.
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semper.talis
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semper.talis

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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptySam 3 Déc 2011 - 10:59

Bonjour

MERCI CREVETTE

TRES , TRES intéressant Shocked

Dans la collection il y a toujours à apprendre
Belle présentation, surtout explicite, avec du matériel parfois MAISON Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. 475779

A+
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Crevette
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Crevette

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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyLun 8 Avr 2013 - 18:32

Une belle vidéo sur le fonctionnement d'une platine à la française:
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyMar 9 Avr 2013 - 15:45

Trés intéréssant!! Merci beaucoup!
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyMer 10 Avr 2013 - 10:12

Belle enchainement !
Les deux premières pièces sont des fabrications perso ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyMer 10 Avr 2013 - 11:03

Oui.
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyJeu 18 Juin 2015 - 20:21

Crevette a écrit:
Une belle vidéo sur le fonctionnement d'une platine à la française:

Excellent sujet

Sur la vidéo, l'effort sur le ressort de bassinet est parfaitement mis en lumière si je puis dire.

Il me semble surprenant que ce ressort dispose de cette mobilité oscillatoire comme si l'ergot de maintien avant de cet élément était absent ou cassé ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyJeu 18 Juin 2015 - 20:43

En effet le rebond est surprenant, mais rien n'est prévu pour l'empêcher, vérifié avec une platine 1777 et une 1728.
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyVen 19 Juin 2015 - 0:44

Crevette a écrit:
En effet le rebond est surprenant, mais rien n'est prévu pour l'empêcher, vérifié avec une platine 1777 et une 1728.

Nous sommes d'abord, la branche inférieure du ressort est immobilisée par la vis de ressort de batterie et d'autre part par l'ergot qui est engagé dans le corps de platine.
Entre ces deux points de fixation, la branche inférieure du ressort ne peut disposer d'aucune mobilité (Deux points d'ancrage)
La seule possibilité serait donc un mauvais serrage du ressort via sa propre vis ou alors une usure de cet ergot
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyVen 19 Juin 2015 - 0:49

Photo illustrative pour l'ergot à droite sur le ressort de batterie

Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. AnXIIIeclat

Merci JLG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyVen 19 Juin 2015 - 7:04

Oui en effet le ressort oscille lui aussi, mauvais serrage, jeu à l'ergot?? Va savoir...
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. EmptyVen 19 Juin 2015 - 9:42

Bel exposé illustré !

Bien intéressants les fonctionnements respectifs des deux familles de miquelets...

Merci !
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MessageSujet: Re: Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu.   Le fonctionnement des anciens systèmes de mise à feu. Empty

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