Identification - indications coupes à saké japonaises

Bonjour à toutes et tous,

j'aurai besoin d'un coup de main pour identifier les éléments indiqués en japonais dans ces coupes à saké. Merci par avance, cordialement.

Coupe à saké n° 1 :


Coupe à saké n°2 :


Coupe à saké n°3 :

Bonjour Poddichini.
Je ne demande pas mieux que de donner un coup de main, hélas je suis freiné par la calligraphie employée et ( problème fréquent ) le mauvais rendu du lettrage d'or sur les clichés.
La première coupe est du 37ème régiment d'infanterie et commémore quelque chose que je peine encore à établir, pour le reste cela va demander encore un certain temps, je le crains.

EdwardLionheart a écrit:

quelque chose que je peine encore à établir

" Discharge " me parait être ce qui correspondrait le moins mal, ce qui donnerait donc pour les 4 caractères du bas " Discharge commemorative " le tout dans une calligraphie que l'on qualifiera de pas très courante.

Bonjour EdwardLionheart,

merci pour ces premiers éléments.

Amicalement

De rien, je vais voir si je peux approfondir un peu mes recherches sur les deux autres coupes.

Bonjour,

EdwardLionheart a écrit:

Bonjour Poddichini.
La première coupe est du 37ème régiment d'infanterie

Ne serait-ce pas plutot 73 七三 au lieu de 37 ?

Je précise que c'est un domaine que je ne connais pas, je ne m'intéresse qu'au sabre japonais ancien, mais un kanji reste un kanji et certains sont similaires. Si ca peut aider, voici ceux que j'ai repéré:

sur la n°2:
海 kai
島 shima
高 taka

sur la n°3:
関 Seki (la ville)
ー ichi
賀 ga

Pour le reste je ne saurai dire.

Bonne journée

Bonjour.

Merci à vous pour ces nouveaux éléments.

Cordialement

gunome a écrit:

Ne serait-ce pas plutot 73 七三 au lieu de 37 ?  

Rebonjour.
Non, toujours pas, comme je n'aime pas me répéter surtout quand je peux l'éviter et qu'une image vaut toujours mieux qu'un long discours le sens de lecture est de droite à gauche :



Source : https://www.antiquesnavigator.com/archive/2011/01/21/170590550855.jpg

Bonjour,

encore merci pour vos interventions.

Cordialement

De rien.



Comme ce texte était bien trop compliqué pour moi je me suis permis de faire de nouveau appel à un contact qui avait déjà traduit les textes de plusieurs drapeaux et coupes pour différents membres du forum.
Tout n'est pas hélas parfaitement clair pour lui, mais voici déjà quelques éléments fort utiles qu'il a eu l'amabilité de me transmettre :


横須賀：Yokosuka - This is the name of a city near Tokyo bay and is known for the Japanese Navy Base
海軍：navy
一等：the first ranked
機関：organization

Si aujourd'hui Yokosuka sert de base navale à la JMSDF autant qu'aux forces américaines on peut faire remonter cet usage au moins à 1886, et c'était un pôle important non seulement de la construction navale, mais aussi aéronautique.

EdwardLionheart a écrit:

一等：the first ranked

Si je puis avancer une hypothèse toute personnelle je rapprocherais volontiers ces caractères du groupe désignant un matelot de première classe, 一等水兵, ce qui, si je suis dans le vrai, doit être tout simplement le grade du propriétaire de la coupe.

Un grand merci encore !

C'est avec plaisir.
Je bute toujours sur ce bloc de caractères à cause des reflets :



Je pense reconnaitre " commémoration " dans le lot, mais de quoi ?
Si à l'occasion vous avez l'opportunité de prendre une vue des deux caractères du haut sans reflet j'ai bon espoir de pouvoir compléter la lecture.

Je vous fais une meilleure photo ultérieurement.

Et voici EdwardLionheart.

Merci.
À mon grand regret la graphie des caractères me cause beaucoup de problèmes, je ne trouve pas de correspondance exacte au sein de mon lexique.
" Term Fulfillement Commemorative " serait ce qui s'en rapproche le plus, mais mieux vaut prendre cette lecture très au conditionnel.

D'accord, merci.

J'avoue avoir plus de facilité avec les coupes de petit module : la place limitée oblige le peintre à adopter une graphie nettement plus standardisée là où sur les coupes de moyen et grand module la main de l'artisan se ressent bien davantage avec toute la variabilité possible dans la manière de rendre un même caractère donné.
Je vais déjà voir si sur le net je peux trouver des équivalents pour comparer, et dans le cas contraire j'aviserai.

Je ne peux que vous remercier pour le temps passé pour m'aider.

C'est un excellent exercice pour moi, cela me permet de réviser et de ne pas risquer de perdre trop vite mes bases.
J'ai mené des recherches un peu partout et je suis tombé sur cette coupe parmi d'autres :



Source : https://militarysakecups.com/products/antique-japanese-military-embossed-anchor-navy-sake-cup-2

Le texte dit bien " Commémoration de la fin du temps de service " et la correspondance avec les caractères de votre coupe et un échantillon de diverses autres variations me donne enfin satisfaction :

Bonjour,

merci encore ! C'est très sympathique de votre part.

Amicalement

Je pense avoir atteint mes limites pour le moment, je vais donc laisser reposer le sujet ainsi que mes cellules grises pour le moment, parfois il n'en faut pas plus pour retrouver l'inspiration pour ce genre de travaux.

C'est déjà très bien EdwardLionheart. Merci d'avoir fait avancer ces demandes d'identification.

Très bonne soirée.