Casque Adrian M26 rondache arbalète non identifié

re

tous sans attribut !!

Bosco a écrit:

Bonjour,
Merci et Bravo pour cet excellent et passionnant travail de recherche !
Ne reste plus qu'à trouver le casque maintenant
Cordialement,
Bosco.

C'est un plaisir ! A mon avis il faudrait partir un mois à Amsterdam en été pendant la saison des vides grenier et brandir comme un pèlerin l'image du dit casque en demandant à tout les antiquaires du coin s'ils ont déjà vu ça quelques part...ce sera aussi l'occasion de farfouiller dans les vielles photos et carte postales pour en trouver au moins une où on voit le casque porté !

victot a écrit:

re

tous sans attribut !!

Encore une fois toute ses photos proviennent D'AUTRES villes qu'Amsterdam, Nimègue, Utrecht, Haarlem, etc...avec leurs propres troupes de VB, ne partageant donc pas l'insigne de celles d'Amsterdam.

Cdt.

jchfab a écrit:

Bonjour HerrDieElster
Bravo pour tes recherches et pour le partage de ces documents.

JC

Merci beaucoup, c'est un plaisir ! Même si comme beaucoup je reste un peu frustré de ne pas avoir trouvé de bonne photos portée...

re

donc en conclusion, il n'existe aucune photos d'Amsterdam, la capitale, d'époque.... c'est singulier comme truc

Bonjour,

Merci pour les sources.

victot a écrit:

re

donc en conclusion, il n'existe aucune photos d'Amsterdam, la capitale, d'époque.... c'est singulier comme truc

Si, il s'agit de la première que j'ai posté, ici vu sous un autre angle, mais le le garde l'AVB porte un modèle 1915 sur celle là :



https://beeldbankwo2.nl/nl/beelden/detail/1491b9ec-025a-11e7-904b-d89d6717b464/media/32b216ec-f400-60a2-9f4f-08e5fda2b28b

On a une autre photo de l'AVB mais où ils portent des calots :

https://archief.amsterdam/beeldbank/detail/cfd1d6c3-85e4-5834-cbc8-5fc1548d0502



Je profite de l'avoir sous la main pour vous mettre une autre photo de la VB motocycliste d'Haarlem :

https://noord-hollandsarchief.nl/beelden/beeldbank/detail/A91A1F804F0C446A8F9C413729BADC1A



Toute les photos sont disponibles en HD sur les liens indiqués.

victot a écrit:

re

donc en conclusion, il n'existe aucune photos d'Amsterdam, la capitale, d'époque.... c'est singulier comme truc

Bonjour,
Un très beau post sur un oiseau rare, que l'auteur à pris soin de détailler en citant ses sources.
Le casque est référencé clairement, et je ne vois rien de singulier è ce que des photos qui doivent être au moins aussi rares, n'apparaissent pas à ce jour sur le net ...
Je ne comprend pas l'intérêt de mettre en doute l'excellent travail de HerrDieElster ?
Cordialement,
Bosco.

Bosco a écrit:

victot a écrit:

re

donc en conclusion, il n'existe aucune photos d'Amsterdam, la capitale, d'époque.... c'est singulier comme truc

Bonjour,
Un très beau post sur un oiseau rare, que l'auteur à pris soin de détailler en citant ses sources.
Le casque est référencé clairement, et je ne vois rien de singulier è ce que des photos qui doivent être au moins aussi rares, n'apparaissent pas à ce jour sur le net ...
Je ne comprend pas l'intérêt de mettre en doute l'excellent travail de HerrDieElster ?
Cordialement,
Bosco.

Je suis d'ailleurs allé jusqu'à trouver le site en ligne tenue par le rédacteur du livre spécialisé, Kevin de Joode, pour savoir si depuis la rédaction du livre il n'aurait pas trouvé par hasard de photos d'époque montrant un membre de la Burgerwachte d'Amsterdam portant le dit M26, en attendant vous pouvez retrouver la rubrique qu'il y consacre au M26 :

https://dutchhelmets.nl/nl/helmen-hoofddeksels/civiel-burgerwacht-lbd-bzb-bb-rode-kruis



Je pense qu'on essaye de me faire dire que je sors une bidouille de mon chapeau pour expliquer le prix d'un exemplaire que je sortirais miraculeusement de grenier puis mettrai en vente par la suite...enfin bref.

Non, pour ma part je souhaite juste concrétiser vos explications en image d'époque où l'insigne est parfaitement visible. C'est tout. Pour boucler la boucle.

Bonjour,

J'avais déjà vu un exemplaire de ce casque dans une collection très aboutie.



Nous recherchions son origine et nous étions sur les mêmes pistes.

Gérard

Re,

Ah oui j'oubliais !

Bosco a écrit:

J'au vu passer sur le net il y a quelques temps un Adrian avec un attribut représentant les armoiries d'un chatelain ...

Le voilà qui ressort



Et la matrice originale que j'ai eu entre les mains.



Gérard

Bonsoir Gérard toujours la "doc qui tue" sortie de ton chapeau
Comme quoi 40 ans plus tard, de vieilles drouilles ont encore la peau dure ...
Adrian02 avait évoqué cette thèse supra.
j'avais vu passer cet Adrian sans trop y porter attention, mais il a quand même du susciter l'intérêt d'un acquéreur malheureux car plus en vente depuis un bon bout de temps.
je ne me souvient plus du prix demandé .
Un grand merci à toi d'avoir éclairé nos lanternes sur ce vilain petit canard
Cordialement,
Bosco.

lescure40 a écrit:

Re,

Ah oui j'oubliais !

Bosco a écrit:

J'au vu passer sur le net il y a quelques temps un Adrian avec un attribut représentant les armoiries d'un chatelain ...

Le voilà qui ressort



Et la matrice originale que j'ai eu entre les mains.



Gérard

Je crois que j'ai le fin mot de l'histoire à ce sujet !

La matrice d'origine est une copie de l'assemblage de ces deux blasons trouvable sur ce livre :

https://www.gazette-drouot.com/en/lots/22612165-bernigaud-de-chardonnet-x---



Ce livre a été offert en 1866 comme cadeau de mariage au couple formé par le compte Bernigaud de Chardonnet (armoire de gauche) et de son épouse De Ruolz-Montchal (armoirie de droite), je suppose que l'auteur du cadeau aura voulu marquer la symbolique de l'alliance en unissant les blasons, mais ce n'était donc pas pour un meuble au départ !

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hilaire_de_Chardonnet

Un grand merci à Mathieu Chaine du groupe Héraldique Française sur Facebook sans qui je n'aurais pas trouvé !

lescure40 a écrit:

Bonjour,

J'avais déjà vu un exemplaire de ce casque dans une collection très aboutie.



Nous recherchions son origine et nous étions sur les mêmes pistes.

Gérard

Et tant qu'on y est je vais renforcer la bibliothèque en ligne d'exemplaires connus :

Voilà l'exemplaire qui m'a fait démarré cette publication, une connaissance l'ayant sorti d'une brocante au Royaume Uni m'ayant sollicité pour identification :





Si on admet que ce sont tous des exemplaires différents il y a donc au moins :

-l'exemplaire de la vente aux enchères qui a fourni les images d'illustration du début de post
-l'exemplaire du livre de De Joode, qu'on peut supposer être le même que sur son site
-l'exemplaire du livre italien
-l'exemplaire de l'anglais
-l'exemplaire que vous Gérard avez vu en collection privé

Ce n'est pas si mal pour un exemplaire quasiment inconnu il y a quelques jours !

En sachant que si vous en retrouvez un sans trou de passage pour l'insigne, le moyen le plus simple d'identifier qu'il s'agit d'un casque des BV néerlandais est de voir si le couvre cou est clairement incliné par rapport à un M26 classique.

Petite mise à jour !

Si aucune photo de volontaire de l'ABV n'est pour l'instant apparu l'on a malgré tout des nouvelles occurences du symbole de l'arbalète, un contact au pays bas m'a fait suivre une photo d'une casquette d'un volontaire de l'ABV, où l'arbalète est distinctement visible sur fond orange ainsi que les armoiries des schutterjij d'Amsterdam, la guilde des tireurs dont l'ABV a repris les traditions et qui était composé...d'un arc et d'un mousquet croisé dérrière...une arbalète !

Pour les intéressés je suis aller poser la question sur une forum de passionnés Néerlandais,

Ils ont pu mettre à jour de nouvelles photos mais toujours pas de photos nette de M26 de l'Amsterdamse Burgerwachte porté par un volontaire, la recherche continue !

https://www.nederlandsemilitaria.com/viewtopic.php?p=44443#p44443