Les jumelles des deux Guerres du Golfe

Bonjour,

Un petit post sur les jumelles de la guerre du Golfe - après tout, ça a plus de 30 ans maintenant, un petit parfum d'histoire...

##### Les jumelles irakiennes

Saddam Hussein avait fait de son armée une armée moderne, ça se ressent jusque dans les optiques.

On trouve donc des jumelles 8x30 fabriquées dans les années 80 par JB-2 (Katsuma), un excellent fabriquant japonais - qui n'apparaît généralement que comme sous-traitant d'autres marques. Ces jumelles sont compactes, la forme est typique des jumelles conçues et fabriquées au Japon à cette époque. Après la seconde guerre mondiale, l'industrie optique japonaise s'est inspirée des jumelles américaines, et cela se ressent encore aujourd'hui lorsqu'ils produisent des porro 1. Ces jumelles existent en deux versions : caoutchoutées ou pas. Elles arborent le logo très particulier de l'armée irakienne (la cocarde irakienne qu'on retrouve sur les avions de combat), et pour les caoutchoutées l'aigle de Saladin (armoiries de l'Irak). L'inscription sous l'aigle signifie "République d'Irak".



Un troisième type de jumelles se rencontre également. Ceux qui connaissent les optiques de la RDA auront cru reconnaître des Carl Zeiss Jena DF 7x40, et ils n'auront pas tout à fait tort. En fait, ce sont des ZRAK, copies yougoslaves (et désormais bosniaques) presque à l'identique des DF 7x40. Elles sont d'ailleurs généralement meilleures, car plus récentes et bénéficiant donc d'un meilleur traitement des lentilles. Cette version "sable" a été produite spécialement pour l'irak (habituellement elles sont d'un vert clair caractéristique). Là on est sur de la grosse jumelle bien lourde, 1,3kg mais avec de très bonnes propriétés optiques (piqué de l'image, champ de vision, et un dégagement oculaire de 20mm qui permet de les utiliser avec un masque à gaz... ou des lunettes).



Le logo de ZRAK avec une inscription en arabe à déchiffrer.


La suite avec les jumelles de la coalition (enfin, pas toutes, il y avait 34 pays )

Bonjour,

très intéressant, merci pour ce sujet et la suite à venir.

UC

Merci UC! La suite, donc...

### Jumelles US

Les jumelles emblématiques de la guerre du golfe sont les Steiner M22. Je ne suis pas un grand fan de Steiner, on préfèrerait moins de marketing, et de meilleures optiques, mais celles-ci sont d'un excellent niveau. En particulier elles ont une très bonne résolution, et un bon dégagement oculaire, une fois les bonnettes repliées. Par contre, les filtres laser dont elles sont équipées donnent à l'image une teinte rose caractéristique, on aime... ou pas! Filtres laser d'ailleurs surnommés "shoot-me-filters" par les GIs, parce qu'ils se voyaient de loin.



Quelques petits trucs de collectionneur : une vraie M22 a ses marquages sur la pastille avant : "M22" + le numéro de série (celles-ci ont été produites en 1990), ainsi qu'un cercle noir. Aucun autre marquage, en particulier pas de Steiner, pas de "military marine", etc. Steiner propose encore des pièces détachées, mais méfiance avec leur SAV. J'ai déjà vu d'authentiques M22 vendues comme reconditionnées par Steiner, et dont le revêtement caoutchouté avait été remplacé, mais par un revêtement postérieur, avec tous les marquages Steiner de rigueur.

Par ailleurs, si vous n'aimez pas le rose, n'achetez pas. Ce sont des objets historiques, leurs filtres roses sont une caractéristique déterminante de ces jumelles, j'ai déjà vu des vendeurs qui les avaient fait retirer... Et si vous craquez sur une Steiner, renseignez vous bien avant sur leur état, car vous ne pourrez pas les nettoyer ni les recollimater.

Comme autres jumelles, j'ai vu au moins une photo de GI avec une 7x50 produite pendant la 2ème guerre mondiale. Quant aux Marines, après l'échec du programme M19, ils ont adopté dans les années 80 des jumelles commerciales Tasco (en 8x30 et 7x50), donc on peut supposer qu'il y en avait en Irak (ce n'est qu'une supposition). Ci-dessous sur la photo de groupe la M22, derrière une M17A1 reconditionnée (optiques traitées) après la WWII et à droite une Tasco caoutchoutée 7x50. Marquage distinctif sur la pastille avant (gravé USMC+numéro de série+"made in Japan" - Tasco n'ayant jamais produit une paire de jumelles). Je n'ai pas trouvé de marquages indiquant le constructeur (JB-2? JB-133?). Pour la petite histoire, ces mêmes jumelles se trouvent sous les marques Bosch & Lomb (pour l'US Navy, sans réticule), Swift Storm King II (civiles) et Tasco 328W (civiles).



Une dernière image, car on ne se rend pas bien compte de la taille monstrueuse de ces jumelles, avec lesquelles vous pouvez sans problèmes assommer quelqu'un : une M22 et notre bonne vieille APX 8x30 côte à côte...



Le GV de base devait pas trop se régaler avec le truc autour du cou, une fois sorti de son Bradley...

Bonjour,
excellent post ,très instructif.
J’apprécie beaucoup.
Merci.
Cordialement.

Merci uchronie

### Les autres...

Pour finir, quelques autres jumelles. Les Avimo anglaises, d'excellentes jumelles à focus fixe : c'est net de 40m à l'infini. Un peu comme les jumelles de la Marine Nationale produites dans les années 50 à 60 par Huet et BBT, les dioptries ne sont pas faites pour être réglées, même si on peut un peu jouer dessus. Mais il y a une grosse différence par rapport aux jumelles MN, c'est que leur dégagement oculaire est de l'ordre de 2cm, et leurs bonnettes sont souples, donc pour les porteurs de lunettes, la vision est très confortable, sans perdre en champ de vision. Alors que pour une SGO, même en enlevant la bonnette rigide...

Truc du collectionneur : vérifiez bien la présence de la petite plaque métallique avec le numéro de série sur l'intérieur de la jumelle de droite (on la voit sur la photo), ainsi que la présence des deux anneaux métalliques qui maintiennent les bonnettes en place (mais les bonnettes tiennent bien sans), c'est souvent manquant. La petite poche solidaire de la courroie de cou contient des filtres.



Leur forme est assez unique. Vous pourrez lire ça et là que ces jumelles n'étaient pas appréciées des soldats anglais, à cause de la position surbaissée des objectifs par rapport aux oculaires, ce qui oblige à lever la tête plus qu'avec des jumelles classiques. C'est une légende urbaine, il suffit de les retourner pour se retrouver avec la tête plus basse qu'avec des jumelles classiques, d'ailleurs, le réticule de mon exemplaire a été pivoté de 180°.


Sinon, petite photo de groupe. Même si les contingents australiens, canadiens et hollandais n'étaient pas très nombreux, on peut supposer que quelques unes de ces jumelles se sont retrouvées en Irak.



De gauche à droite, des 6x30 australiennes (fabrication JB-2 Katsuma), des Leica Ednar 6x42 fabriquées pour l'armée hollandaise par... JB-2 (Leica sous-traite aussi, sauf le prix, qui reste Leica, bien entendu), la traditionnelle APX (qui donne l'échelle), et les Elcan 7x50 canadiennes. Ces dernières sont considérées par beaucoup (dont... ma pomme) comme les meilleures jumelles produites pendant la guerre froide pour une pays de l'OTAN, les seules qui rivalisent avec les meilleures jumelles du pacte de Varsovie (Zeiss EDF 7x40, IOR 7x40 et KOMZ 7x30).

Le truc du collectionneur : les bonnettes en caoutchouc, c'est le point faible des jumelles de la guerre froide. Même si vous portez des lunettes, ne stockez pas vos jumelles avec leurs bonnettes en caoutchouc repliées, un beau jour vous les retrouverez fendues. Et là, bon courage pour en retrouver du bon modèle. Pour la même raison, à l'achat, vérifiez qu'elles sont présentes - très souvent les Elcan et Ednar sont vendues sans bonnettes.

Voilou... Preneur de vos retours, n'hésitez pas à apporter des précisions, ou à corriger des inexactitudes toujours possibles

Bonjour,

merci pour ces intéressants rajouts.
La taille et le poids de certains modèles sont vraiment impressionnants.

UC

Bonjour
Présentation très intéressante.
Merci.

Bonjour,
très intéressant, des pièces qu'on ne voit pas souvent, merci

Bonjour,

Merci pour cette présentation fort instructive!
J'aime beaucoup les jumelles irakiennes présentées

Merci du partage

Hello, merci pour vos retours

Quelques photos de M22 (source : NARA, les photos ne correspondent pas nécessairement à l'opération desert storm), pour illustrer l'impact des "shoot-me-filters", avant l'introduction des "kill flash" quelques années plus tard.



Du coup, le GI d'adapte...



Voire, même détourne leur usage, c'est bien utile pour se raser... Notez l'état du revêtement en caoutchouc!

Sympa les photos en situation !
Sinon coté français, il n'y avait que la rustique 8x30 ? Quelles sont les jumelles avec revêtement et large bonnettes que l'ont voit parfois sur les photos de cette époque chez nous ?

Bonjour RegloFrance, ce sont des Angénieux, mais a priori elles n'étaient pas encore en service lors de la guerre du golfe (à moins que quelqu'un trouve une photo prise pendant l'opération Daguet).

Bonjour,
merci
Ce modèle serait apparu quand ? Il est destiné à remplacer les 8X30 ?

Bonjour, un petit bouquin écrit par un américain mentionne 1995, je n'ai pas trouvé de photos antérieures à 2000, et ni Thalès-Angénieux ni la STAT n'ont répondu. Pas sûr que l'idée était de remplacer complètement les mle 56 et APX (qui sont encore référencées comme jumelles standard dans des documents de 2000). Elles sont plus grosses et plus lourdes.

Sinon, l'avenir n'est pas aux jumelles optiques, plutôt à l'opto-électronique, comme les Vector 21 (qui font télémètre, boussole, ouvre-boîte et décapsuleur). S'il y a encore besoin de jumelles classiques, j'imagine que l'Armée de Terre fera comme tout le monde, c'est à dire achètera des jumelles "consommables" Steiner.

Bonjour,
merci pour ces précisions, pas facile le moderne sans la doc qui va bien...
Sujet très intéressant, merci encore pour le partage...

Salut et merci pour ce sujet passionnant,

Les modèles présentés ne sont pas du tout courants, ce petit topo est d'autant plus agréable !  Et oui, cela commence à faire plus de 30 ans, on en reparlera dans quelques années...

Certains modèles sont vraiments très encombrants comparés à ceux plus anciens, je ne peux qu'imaginer ce que cela pouvait être sur le terrain.

De quel modèle 7x50 US de la WWII parles-tu ? Les Modèles NAVY notamment ?


MoKKO

Bonjour,
Superbe sujet avec des photos de qualité.
Merci !

Bonjour
Merci pour cette présentation très clair et précise .
Cdlt

Mokko Le Résistant a écrit:

De quel modèle 7x50 US de la WWII parles-tu ? Les Modèles NAVY notamment ?

En l'occurence, ce sont les M7/M15A1/M16/M17A1 (et MK46 pour les Marines). Celle qui est prise en photo (mais derrière les autres) est une M17A1.
Extérieurement, difficile de les distinguer des MK28, MK32 de la navy, qui sont a priori juste un peu plus étanches.

Bonjour, petite présentation de la M22 7x50 Kama-Tech. Ce sont ces jumelles qui ont remplacé les Steiner M22, trop lourdes et encombrantes, et qui seront utilisées pendant la deuxième guerre du golfe (un peu hors période donc, mais je ne vais pas refaire un fil exprès). Kama-Tech est la filiale américaine du fabricant japonais Kakamura Koki (code : JB-133), plus connu sous la marque Fujinon (le haut de gamme de Fujinon, c'est vraiment de la jumelle top moumoute).

La M22 est dérivée d'une jumelle fujinon commerciale (Nautilus). Elle est assemblée aux US par Kama-Tech à partir d'éléments optiques fabriqués par Kakamura au Japon, et d'un filtre IR fabriqué par la firme américaine Corion. C'est ce filtre qui donne sa couleur verte particulière aux objectifs de la M22. Le reflet est presque aussi visible que celui de la Steiner - et il a nécessité le développement d'un killflash.





Notez sur cet exemplaire le marquaque d'unité/d'inventaire (K00002) gravé artisanalement, comme observé très souvent.

C'est une très bonne jumelle, prismes Porro 1, conception et forme héritée des jumelles US de la WWII, et adoptée par beaucoup de fabricants japonais durant leur occupation. Par rapport à des Steiner, elles ont un gros avantage : elles sont nettoyables et réparables, ce qui n'est pas vraiment le cas des Steiner M22. Optiquement, c'est bon, mais comme pour les Steiner, à moins d'enlever le filtre, la vue a une coloration rose très prononcée... il faut aimer les paysages psychédéliques!

Ce n'est pas une jumelle rare aux USA, par contre, a priori à cause du filtre laser IR multibandes, il y a des restrictions ITAR à l'export. La plupart des vendeurs refuseront de les expédier en Europe. Et la douane US peut les intercepter. Cela m'est arrivé récemment avec une M24 (les jumelles de poche 7x28), achetée sur eBay. Moindre mal, elles n'ont pas été saisies, et j'ai été remboursé. Franchement, c'est complètement con : si on arrive à s'en procurer, les chinois et les russes aussi... Pour la petite histoire, cette M22 vient d'Angleterre, ramenée dans son paquetage par un soldat anglais qui l'avait échangée contre... un matelas!

Salut l'ami,

merci encore pour cette présentation d'une paire de jumelles que je ne connaissais pas. En termes de prix, c'est abordable ?


MoKKO

PS: Tu peux tjrs renommer ton sujet pour y inclure la seconde guerre du Golfe, ce sera l'occasion d'avoir une belle bdd de jumelles !

Salut MoKKO

Mokko le Résistant a écrit:

PS: Tu peux tjrs renommer ton sujet pour y inclure la seconde guerre du Golfe, ce sera l'occasion d'avoir une belle bdd de jumelles !

Merci pour la suggestion, c'est fait
Du coup, quelques jumelles supplémentaires à suivre...

Mokko le Résistant a écrit:

En termes de prix, c'est abordable ?

Ca se négocie aux USA aux alentours de 200$ - mais aucune boutique n'acceptera de les envoyer en Europe je pense, à cause des restrictions à l'exportation. Restent les vendeurs eBay, dont certains n'ont pas mis de restrictions. 200$ sur eBay US = 270$ avec le port + 20% de TVA prélevée par eBay.
Donc 324$... avec la douane française en embuscade, qui est susceptible de remettre 20% de TVA. Et le risque de les voir refouler par les douanes US.
Il y a deux enchères en cours en ce moment :
https://www.ebay.com/itm/256383881790
https://www.ebay.com/itm/166555243963
Ne ne connais pas ces vendeurs, donc je ne peux pas les recommander - et comme tu as plein de jumelles de surplus, tu sais qu'il ne faut pas hésiter à se faire préciser l'état des jumelles. Attention lors d'un achat, vérifier l'état des bonnettes : elles aussi ont des restrictions à l'export, pour les remplacer j'ai dû tenter les bonnettes de la version civile (Fujinon Nautilus), a priori les mêmes, mais je ne le saurai que quand je les recevrai.

Sinon, on en trouve en Europe, à des prix prohibitifs : 800 euros par un vendeur français (arf, c'est beau d'y croire), 589 par un vendeur allemand. On peut avoir de superbes jumelles à ce prix là, ça vaut carrément pas le coup. Ce sont des jumelles qui ont été produites massivement dès la fin des années 90, car contrairement aux précédentes, elles équipent l'US Army, les Marines et l'US Navy, et elles alimentent régulièrement les vendeurs de surplus, il suffit d'être patient pour trouver la bonne affaire...

A bientôt sur le fofo!

Bonjour, on reste dans la deuxième guerre du golfe/afghanistan, côté anglais. Deux photos de Pyser 8x42, jumelles fabriquées pour les forces spéciales britanniques par Pyser - après 2000 a priori. J'ai aussi lu qu'elles étaient destinées à remplacer les avimo classiques, mais ça m'étonne un peu. En tout cas, à l'heure actuelle, l'armée britannique utilise des Steiner 8x30.

On pourrait les qualifier de jumelles "semi-compactes". Assez compactes, mais plus grosses que des Zeiss Safari ou que les Nikon 8x30 de la Marine Nationale par exemple. Particularité assez rare pour du militaire : c'est du focus central. Optiquement, c'est très bon, avec un traitement des optiques performant. Prismes, en toit, et le dégagement oculaire important (19mm) permet de les utiliser avec des lunettes balistiques. Réticule "anglais" dans l'oculaire droit.




Truc du collectionneur : le QR code d'inventaire militaire, avec le numéro de série sur le corps des jumelles (on peut en trouver des neuves, mais elles n'auront pas ce QR code).


Marquages sur la molette centrale  (NSN etc).


Ce sont de bonnes jumelles pour la randonnée, car elles sont très légères (à peine plus de 600gr). En revanche, pour un usage militaire, j'aurais quelques doutes. Construction alliage d'aluminium + revêtement caoutchouté, mais les bonnettes rétractables sont particulièrement fragiles. Notez les serflex, a priori une modification faite sur le terrain par un fusilier de sa majesté, pour éviter que les bonnettes ne s'enfoncent à fond (il y a plusieurs crans, mais ils ont sauté). Par ailleurs, le champ de vision est particulièrement réduit : moins de 110m à 1000m.

Salut,

Grand_Timonier a écrit:

Ca se négocie aux USA aux alentours de 200$ - mais aucune boutique n'acceptera de les envoyer en Europe je pense, à cause des restrictions à l'exportation. Restent les vendeurs eBay, dont certains n'ont pas mis de restrictions. 200$ sur eBay US = 270$ avec le port + 20% de TVA prélevée par eBay.
Donc 324$... avec la douane française en embuscade, qui est susceptible de remettre 20% de TVA. Et le risque de les voir refouler par les douanes US.
Il y a deux enchères en cours en ce moment :
https://www.ebay.com/itm/256383881790
https://www.ebay.com/itm/166555243963
Ne ne connais pas ces vendeurs, donc je ne peux pas les recommander - et comme tu as plein de jumelles de surplus, tu sais qu'il ne faut pas hésiter à se faire préciser l'état des jumelles. Attention lors d'un achat, vérifier l'état des bonnettes : elles aussi ont des restrictions à l'export, pour les remplacer j'ai dû tenter les bonnettes de la version civile (Fujinon Nautilus), a priori les mêmes, mais je ne le saurai que quand je les recevrai.

Sinon, on en trouve en Europe, à des prix prohibitifs : 800 euros par un vendeur français (arf, c'est beau d'y croire), 589 par un vendeur allemand. On peut avoir de superbes jumelles à ce prix là, ça vaut carrément pas le coup. Ce sont des jumelles qui ont été produites massivement dès la fin des années 90, car contrairement aux précédentes, elles équipent l'US Army, les Marines et l'US Navy, et elles alimentent régulièrement les vendeurs de surplus, il suffit d'être patient pour trouver la bonne affaire...

Merci pour ces précisions, c'est un peu la croix et la bannière pour s'en procurer en gros. Je serai un peu attentif aux vendeurs européens, peut-être qu'il en sortira à l'occasion.

Sinon merci également pour la présentation des jumelles Pyser, je ne connaissais pas.
Au sujet des serflex, j'ai adapté ce système à des jumelles à molette centrale, pour empêcher les bonnettes de se déregler lorsque l'on appuie avec les yeux, sinon c'est un enfer...

MoKKO