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 Pelle allemande avec housse en toile

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Le bleu bite
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MessageSujet: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 12:12

Bonjour

A votre avis on est sur du post-WWII ? DDR ?
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Pelle allemande avec housse en toile 20231220
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Pelle allemande avec housse en toile 20231223

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 13:31

Bonjour.
La pelle me semble assez peu allemande, il faudrait la sortir de l'étui pour préciser et surtout MONTRER TOUT LE MANCHE SANS ROGNER SUR LE BOUT, en l'état cela peut être français, suisse, autre chose, voire même civil.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 13:33

Et précisons que cela n'a absolument rien à voir avec l'Allemagne de l'est où, que les pelles soient rivetées ou soudées, la forme est totalement différente.
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petigny
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 13:42

lol!

il faut vraiment que je fasse des statistiques sur ce porte pelle !

il ressort à peu près une fois par an depuis 10 ans ...

C'est un superbe porte-pelle Afrikakorps !

Il a fait l'objet d'un gros plan "Afrikakorps" dans un très ancien militaria magazine ...

Bon en fait c'est surtout un porte pelle pas du tout AK ...

Personne ne sait trop ce que c'est ...

Y'en a plein à vendre (tjrs comme allemand AK ... histoire de faire de l'argent !)

j'avais trouvé un document militaire Français des années 50 le présentant en disant qu'ils ne savaient pas l'origine ...

Certainement juste après guerre ...

A+

Ludo



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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 13:46

Le problème de ce truc c'est que les pièces elles-mêmes sont peu parlantes : on dirait de la bouclerie anglaise Pattern 37, sauf que c'est en ferraille et pas en laiton, le tissu extérieur pourrait être français des années 50, et quant aux passants en coton filé ???
Sinon une pelle est-allemande ici : http://sharky-fourbees.blogspot.com/2017/03/east-german-feldspaten-field-shovel.html

Ce n'est absolument pas ça.
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 14:34

OK merci.

Je vais la sortir de la housse pour faire des photos.
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 16:55

Bonjour,

Pétigny a fait le tour du sujet mais c'est vrai qu'il a été longtemps présenté comme "LE" porte-pelle AK en référence au militaria magazine qui le présentait comme tel.

Je crois me souvenir qu'un lot était sorti dans les années 90 à la base de Lorient (sous toute réserve).
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 19:36

voila j'ai retrouvé le truc :

dans un extrait d'un document de la Direction Centrale du Génie intitulé
" Catalogue de l'outillage portatif mis à la disposition des Corps de Troupe Toutes Armes " de 1950.

Pelle allemande avec housse en toile Porte_17
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMar 1 Aoû 2023 - 21:06

petigny a écrit:
voila j'ai retrouvé le truc :

dans un extrait d'un document de la Direction Centrale du Génie intitulé
" Catalogue de l'outillage portatif mis à la disposition des Corps de Troupe Toutes Armes " de 1950.  

Pelle allemande avec housse en toile Porte_17

Salut petigny,

Je pense que c'est ça effectivement.
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 9:40

Merci beaucoup. Il va retrouver le désert mais pas en Lybie. Il va plutôt aller en Algérie à  moins qu'il parte pour l'Indochine.

Quelques photos supplémentaires.
Pelle allemande avec housse en toile 20231277
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Cordialement
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 9:42

Le bleu bite a écrit:
Merci beaucoup. Il va retrouver le désert mais pas en Lybie. Il va plutôt aller en Algérie

ouf !

j'ai eu peur qu'il ne soit privé de désert ! Wink
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 9:45

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 11:00

Bonjour,

J’ai déjà vu des photos d’Osttruppen portant ce genre d’étui. Maintenant, est-ce exactement le même ?
C’est un long débat ...

https://www.passionmilitaria.com/t123862-vais-je-enfin-en-savoir-plus-sur-ce-genre-de-porte-pelle





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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 11:12

Merci pour le post.

Vaste sujet effectivement !
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 11:25

R5GEORGIUS a écrit:
Maintenant, est-ce exactement le même ?


Pelle allemande avec housse en toile Img_7910

Bonjour.
Pour ma part j'ai de sérieux doutes : l'étui parait extrêmement clair sur la photo, admettons qu'il soit tout délavé et décoloré par le soleil déjà les étuis de la photo semblent plus courts que celui de la demande, on voit dessus deux choses sombres ( trous? renforts ? grosses coutures ? ) qui sont absentes de la housse de la demande, chez un des hommes on devine une longue sangle finissant en pointe qui semble fixée n'importe comment, et même l'implantation des sangles de fermeture diffère, elles sont cousues complètement sur l'extérieur ici, et à quelques centimètres du bord sur la photo.
Histoire de rendre les choses encore plus compliquées sur l'étui appartenant à La Sentinelle les pièces métalliques sont en laiton...
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 13:28

Bonjour,
Ces étuis font jaser depuis plusieurs années. Sur les forums internationaux c’est pareil, pas de théories claires.
Le fait qu’il soit dans le BO de 1950 indique que ce n’est vraiment pas récent et pas forcément une bidouille de collectionneur.
Un vendeur assez sérieux (même si ce n’est pas gage de stricte authenticité) en vendait récemment un pour un modèle « ersatz » produits durant l’Allemagne nazie à partir de matériaux de récupération anglais comme cela peut se voir sur différents équipements d’époque. Maintenant est ce que cela est vrai et quelles sont ses preuves concrètes…Question Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 14:40

EdwardLionheart a écrit:
R5GEORGIUS a écrit:
Maintenant, est-ce exactement le même ?


Pelle allemande avec housse en toile Img_7910


non ce n'est pas le même modèle , sur cette photo d'époque on a celui là :

Pelle allemande avec housse en toile 700628IMG5382

Pelle allemande avec housse en toile 713974IMG5386

Pelle allemande avec housse en toile 861295IMG5383

Pelle allemande avec housse en toile 122902IMG5384

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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 14:51

Confection tissu et lanière cuir sur ce dernier, en effet
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 15:16

oui le tissus n'est pas ajouré , il recouvre que les 2/3 de la pelle , la sangle ( en cuir ) commence et fini du même coté ...

bref pas grand rapport ...
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 15:17

lire : commence et fini PAS sur la même face !
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyMer 2 Aoû 2023 - 19:07

petigny a écrit:
non ce n'est pas le même modèle , sur cette photo d'époque on a celui là

Farpaitement ! Pelle allemande avec housse en toile 475779
Pour la pelle elle-même ce n'est pas suisse, hélas le badigeon sable (avec un porte-pelle soi-disant AK, un pur effet du hasard très certainement...) fausse les perspectives et les angles, mais elle peut être française, ou alors sur le modèle austro-hongrois mais à lame droite réalisé pour l'export, et dont je crois la Bulgarie avait fait usage.
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MessageSujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile   Pelle allemande avec housse en toile EmptyJeu 3 Aoû 2023 - 10:49

Les matériaux de l'étui inconnu des services français font soviétiques ou italiens 39-45.
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