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 Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev

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Robichon
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MessageSujet: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptySam 22 Juil 2023 - 16:11

Bonjour,

Un ami recharge mais il n'a pas l'outil pour du 7.63 Mauser (pour mon C96)

J'ai quelques questions :

Où et à quel budget peut-on acheter cet outil aux meilleures conditions ?

Serait-ce plus intéressant d'acheter un outil pour le 7.62 Tokarev à décharger et recharger ''plus light'' ?

Sinon peut-on utiliser de la 7.62 Toka sans risque ? Je l'ai souvent fait dans mon C96 1930 mais lui sert désormais de presse-livre après son passage à Saint-Etienne; c'est pour le nouveau qui est de fabrication antérieure dons susceptible d'être également plus fragile.

Merci d'avance.
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Robichon
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptySam 22 Juil 2023 - 19:17

Bonjour GS.59
Je n'ai aucune compétence pour répondre à votre question ?
Par contre le centième, je connais,il n'est pas si évident que cela a obtenir 🤔
Et suivant la température, on le perd très vite 🤗
La, vous parlez d'un seul.
D'où ma question ? Tout les calibres, toutes les cotes d'une arme sont aux centièmes ? Y a t'il une certaine tolérance par rapport aux cotes nominales ? Plus ou moins quelques choses ??
Merci aux futurs intervenants, qui vont m'apprendre quelques choses 👍
Cordialement Robert
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GS.59
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptySam 22 Juil 2023 - 19:38

Robichon a écrit:
Bonjour GS.59
Je n'ai aucune compétence pour répondre à votre question ?
Par contre le centième, je connais,il n'est pas si évident que cela a obtenir 🤔
Et suivant la température, on le perd très vite 🤗
La, vous parlez d'un seul.
D'où ma question ? Tout les calibres, toutes les cotes d'une arme sont aux centièmes ? Y a t'il une certaine tolérance par rapport aux cotes nominales ? Plus ou moins quelques choses ??
Merci aux futurs intervenants, qui vont m'apprendre quelques choses 👍
Cordialement Robert


Bonjour,

J'ai une assez bonne idée du centième également et pour réussir une pièce d'examen il y a quelques décennies, pièce qui nécessitait un montage serré d'un cylindre dans un perçage j'ai placé la pièce mâle tout le week-end au congélateur, ni vu, ni connu Wink  Mon montage serré était parmi les meilleurs  Wink Wink Wink Après tout, ça se fait en industrie.

J'ai tiré plusieurs dizaines de boites de 7.62 Tokarev dans mon C96 sans jamais un problème,  ce n'est pas le diamètre qui pose souci mais la charge.

C'est en apprenant que cela avait largement été fait à l'époque, lorsque le C96 était utilisé sur le front de l'Est que j'ai tenté le coup.


Dernière édition par GS.59 le Dim 23 Juil 2023 - 8:37, édité 1 fois
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Robichon
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptySam 22 Juil 2023 - 20:24

Hoouu, le tricheur 😂😂
Moi c'était plutôt les bureaux d'études que je maudissais.
Style, diamètre de trou a quelques centièmes de tolérance pour laisser passer une vis😱
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Oliv 78
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Oliv 78


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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyDim 23 Juil 2023 - 0:06

Il est assez simple d’enrichir le pourquoi du comment 
Seulement l interlocuteur n’est pas ou à la discussion 
Donc..........
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Horatio
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 9:17

GS.59 a écrit:
Bonjour,

Un ami recharge mais il n'a pas l'outil pour du 7.63 Mauser (pour mon C96)

J'ai quelques questions :

Où et à quel budget peut-on acheter cet outil aux meilleures conditions ?

Serait-ce plus intéressant d'acheter un outil pour le 7.62 Tokarev à décharger et recharger ''plus light'' ?

Sinon peut-on utiliser de la 7.62 Toka sans risque ? Je l'ai souvent fait dans mon C96 1930 mais lui sert désormais de presse-livre après son passage à Saint-Etienne; c'est pour le nouveau qui est de fabrication antérieure dons susceptible d'être également plus fragile.

Merci d'avance.


Bonjour,


Les JO se trouve avec un peu de recherches. Il y en a chez tecmagex par exemple. Ils ne sont pas donnés mais bon.....
Les ogives de Toka et de 7.63 sont un peu différentes, de mémoire. Mais cela ne joue qu'au niveau du sertissage.

La Toka dans un C96 est à proscrire. Elle est trop puissante. Les risques de casse sont non négligeables.
D'autant que l'on trouve de la manufacturée assez facilement. La 7.63mauser de chez PPU /Partizan est souvent vendue à un prix très correct et elle est assez douce.


cordialement,
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GS.59
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 10:16

Horatio a écrit:
GS.59 a écrit:
Bonjour,

Un ami recharge mais il n'a pas l'outil pour du 7.63 Mauser (pour mon C96)

J'ai quelques questions :

Où et à quel budget peut-on acheter cet outil aux meilleures conditions ?

Serait-ce plus intéressant d'acheter un outil pour le 7.62 Tokarev à décharger et recharger ''plus light'' ?

Sinon peut-on utiliser de la 7.62 Toka sans risque ? Je l'ai souvent fait dans mon C96 1930 mais lui sert désormais de presse-livre après son passage à Saint-Etienne; c'est pour le nouveau qui est de fabrication antérieure dons susceptible d'être également plus fragile.

Merci d'avance.


Bonjour,


Les JO se trouve avec un peu de recherches. Il y en a chez tecmagex par exemple. Ils ne sont pas donnés mais bon.....
Les ogives de Toka et de 7.63 sont un peu différentes, de mémoire. Mais cela ne joue qu'au niveau du sertissage.

La Toka dans un C96 est à proscrire. Elle est trop puissante. Les risques de casse sont non négligeables.
D'autant que l'on trouve de la manufacturée assez facilement.  La 7.63mauser de chez PPU /Partizan est souvent vendue à un prix très correct et elle est assez douce.


cordialement,


Bonjour et merci.

J'ai justement entendu que la Toka civile manufacturée (pas celle à usage militaire) était moins pêchue que la 7.63 Mauser. As-tu une idée du prix de la munition dont tu fais état ?
Cordialement.
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Horatio
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 10:38

GS.59 a écrit:
Horatio a écrit:
GS.59 a écrit:
Bonjour,

Un ami recharge mais il n'a pas l'outil pour du 7.63 Mauser (pour mon C96)

J'ai quelques questions :

Où et à quel budget peut-on acheter cet outil aux meilleures conditions ?

Serait-ce plus intéressant d'acheter un outil pour le 7.62 Tokarev à décharger et recharger ''plus light'' ?

Sinon peut-on utiliser de la 7.62 Toka sans risque ? Je l'ai souvent fait dans mon C96 1930 mais lui sert désormais de presse-livre après son passage à Saint-Etienne; c'est pour le nouveau qui est de fabrication antérieure dons susceptible d'être également plus fragile.

Merci d'avance.


Bonjour,


Les JO se trouve avec un peu de recherches. Il y en a chez tecmagex par exemple. Ils ne sont pas donnés mais bon.....
Les ogives de Toka et de 7.63 sont un peu différentes, de mémoire. Mais cela ne joue qu'au niveau du sertissage.

La Toka dans un C96 est à proscrire. Elle est trop puissante. Les risques de casse sont non négligeables.
D'autant que l'on trouve de la manufacturée assez facilement.  La 7.63mauser de chez PPU /Partizan est souvent vendue à un prix très correct et elle est assez douce.


cordialement,


Bonjour et merci.

J'ai justement entendu que la Toka civile manufacturée (pas celle à usage militaire) était moins pêchue que la 7.63 Mauser. As-tu une idée du prix de la munition dont tu fais état ?
Cordialement.


Pour la Toka civile, je n'en sais rien. Celles que je vois passer au club sont des "surplus", STV je crois. Ceci dit, il suffit de consulter les fiches fabricants pour le savoir.
Pour la 7.63 de chez Partizan : entre 20€ et 25€ / boite. Cela dépend du vendeur et de la quantité achetée. L'approvisionnement est périodique, c'est le seul problème. Mais bon, une grosse commande permet de voir venir.

cordialement,
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skorzeny
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 11:45

Bonjour,
Déjà trouver le jeu d'outil en lee en7,63 mauser, c'est possible, pas forcément simple c'est sûr, ensuite vu la configuration de la douille, il faudra aussi bien nettoyer et graisser les douilles, sinon bonjour les blocages et casse...acheter des 7,62 tokarev pour les démonter au marteau à inertie,  possible mais ça va prendre du temps et ensuite remettre la dose voulu et les resertir, donc faut quand même le jeu d'outils ...
Tirer des 7,62 tokarev, je pense que oui vu la conception d'un tt33, et celle d'un c96, sachant aussi que c'était une munition reconnue comme puissante( détrôné dans les années 30 par le .357), on est pas loin sur l'un comme l'autre calibre ( très proche et même interchangeable), après peut être pas en tirer 200 tout les week-end...
Le mieux serait de voir sur un forum dédié  au rechargement et discuter avec des spécialistes de ce pistolet mythique.
Pour moi pas de risque de casse, si l'arme est saine mais c'est du solide tout de même.
Séb


Dernière édition par skorzeny le Lun 24 Juil 2023 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 12:01

skorzeny a écrit:
Bonjour,
Déjà trouver le jeu d'outil en lee en7,63 mauser, c'est possible, pas forcément simple c'est sûr, ensuite vu la configuration de la douille, il faudra aussi bien nettoyer et graisser les douilles, sinon bonjour les blocages et casse...acheter des 7,62 tokarev pour les démonter au marteau à inertie,  possible mais ça va prendre du temps et ensuite remettre la dose voulu et les resertir, donc faut quand même le jeu d'outils ...
Tirer des 7,62 tokarev, je pense que oui vu la conception d'un tt33, et celle d'un c96, sachant aussi que c'était une munition reconnue comme puissante( détrôné dans les années 30 par le .357), on est pas loin sur l'un comme l'autre calibre ( très proche et même interchangeable), après peut être pas en tirer 200 tout les week-end...
Le mieux serait de voir sur un forum dédié  au rechargement et discuter avec des spécialistes de ce pistolet mythique.
Pour moi pas de risque de casse, si l'arme est seine mais c'est du solide tout de même.
Séb


Bonjour,


J'en ai tiré des dizaines de boites de 25, d'accord, mais quand même Wink Wink Wink L'ami en question me rechargeait les douilles de Toka ensuite mais lors de la neutralisation de mon C96 je me suis débarrassé des douilles sans penser que quelques semaines plus tard j'achèterai un nouveau C96 pour remplacer le 1930.

Le jeu d'outils est disponible sur Naturabuy pour +/- 85 €.

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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 12:21

D'accord, donc tu connais déjà la réponse à ta question concernant la puissance de ce calibre et son usage dans le c96, par ailleurs 85€ pour ce jeu d'outils, si il est en carbure c'est intéressant, si en acier c'est un peu cher je trouve.
Question dose de poudre je dirais simplement de prendre la dose minimale, d'en assembler 5 et voir si l'arme groupe et rearme sans problème... quand je débute sur un calibre, c'est la règle
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Horatio
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 14:46

skorzeny a écrit:
Bonjour,

Pour moi pas de risque de casse, si l'arme est seine mais c'est du solide tout de même.
Séb


Bonjour,


Sujet débattu à plusieurs reprises sur TCAR et sur Tir Mailly. Même conclusion à chaque fois.

Que l'arme soit saine n'enlève rien à son âge, 110 ans approximativement pour un C96. Les aciers vieillissent eux aussi ;o)


cordialement,
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 15:17

Horatio a écrit:
skorzeny a écrit:
Bonjour,

Pour moi pas de risque de casse, si l'arme est seine mais c'est du solide tout de même.
Séb


Bonjour,


Sujet débattu à plusieurs reprises sur TCAR et sur Tir Mailly. Même conclusion à chaque fois.

Que l'arme soit saine n'enlève rien à son âge, 110 ans approximativement pour un C96. Les aciers vieillissent eux aussi ;o)


cordialement,


Mon C96 était un 1930 donc un schnellfeuer. Le sélecteur avait été neutralisée pour que l'arme passe soit détenue à l'époque en première catégorie mais je suppose qu'il était plus costaud que les modèles WW1.
Ce n'est pas tant que les aciers vieillissent mais plutôt que certains aciers étaient de mauvaise qualité (taux de carbone) ce qui n'était sans doute pas le cas chez Mauser.
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skorzeny
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 15:33

Code:
Sujet débattu à plusieurs reprises sur TCAR et sur Tir Mailly. Même conclusion à chaque fois.

Que l'arme soit saine n'enlève rien à son âge, 110 ans approximativement pour un C96. Les aciers vieillissent eux aussi ;o)
Chacun son point de vu, j'ai vu un colt gold cup éclaté pourtant, très récent et des munitions manuf., 110 ans pour arme je trouve pas ça excessif. Après il y a l'entretien, regarder l'intérieur du canon, inspecter si un incident de tir ... où je suis d'accord avec l'âge, c'est la difficulté de retrouver certaines pièces
Séb
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MessageSujet: Re: Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev   Qui recharge ? C'est pour du 7.63 Mauser ou du 7.62 Tokarev EmptyLun 24 Juil 2023 - 16:01

Horatio a écrit:


Bonjour,


Les JO se trouve avec un peu de recherches. Il y en a chez tecmagex par exemple. Ils ne sont pas donnés mais bon.....


Bonjour
Tecmagex est en redressement judicaire.
J'éviterais de commander chez eux.

https://www.societe.com/societe/magetec-420897605.html

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