Caisse MG avec parois en cartons

Bonjour,
Rien d'exceptionnel mais je trouve plusieurs choses intéressantes. Le calibre, fabrication belge, la couleur du camouflage, la présence des bâtonnets de bois et des parois en carton.
Elle provient de l'ancien abattoir du grand-père résistant d'un ami en Bretagne.
Cdlt.

bonjour
superbe

Sympa cette kasten pour les munitions belges de prise.
Dommage pour la peinture extérieur.
Amicalement.
RAPH

Merci à tous les 2.
Oui, elle était stockée là depuis très longtemps et l'humidité à malheureusement fait son œuvre.
C'est la première que je vois qui conserve ses parois en carton.

excelent surtout l etiquette

detec61 a écrit:

excelent surtout l etiquette

Merci

Bonjour,

Merci pour le partage.

Vous m'arrêterez si je me trompe,
à la base, c'est une caisse de munitions (7,92mm) pour MG08 bien lourde datant de la première guerre. Donc réutilisée pendant la seconde guerre, et plus particulièrement pour une arme de prise.

Ces munitions (7,65mm) étaient utilisées pour la version Belge de la Maxim ?

Sur les photos, je ne distingue pas de camouflage particulier, mais seulement une teinte jaune sable.
Vous confirmez que cette caisse a reçu un camouflage deux tons ?

Dernier point,
N'ayant jamais vu ce dispositif (cartonnage et cales), à part peut être ce système de cales sur les caisses Tchèques pour ZB37,

sommes nous en présence d'un bricolage maison couramment adapté
pour les munitions plus courtes ?

Bonjour Olivier,
La couleur de cette caisse me semble homogène donc 1 seule couleur, pas vraiment jaune sable mais une sorte de marron foncé. Je l'ai récupéré il y a 1 an ou 2, elle était couleur rouille et pas belle à voir mais avec le temps de séchage, elle a repris des couleurs et l'intérieur est très sympa.
C'est bien une caisse MG 08, les cartons ainsi que les sortes de bâtonnets en bois me semblent avoir été directement posés en usine car vraiment bien posés et de façon homogène, presque standard.
On voit encore les traces des impacts de l'ogive des balles.
Personnellement, au début je pensais que le carton était là pour empêcher le bruit des balles bougeant dans la caisse mais grâce à ton message, je viens de percuter qu'ils devaient reconditionner des caisses pour 7.92 pour du 7.65 donc un aménagement spécifique dans l'usine Belge!
Ayant découvert cette caisse moi-même, je suis sûr à 100% qu'elle est restée dans sa configuration d'origine ww2. Son grand-père a dû la récupérer directement sur des soldats ou dans un véhicule qui utilisait une arme lourde de prise.
Cdlt.

Bonjour , c’est Olivier SAS qui à mit le doigt dessus !
Il s’agit bien d’une caisse qui contenait les munitions pour la " Schweres Maschinengewehr 221(b) "
Soit la mitrailleuse Maxim Belge en cal. 7/65.
Cdlt , Capt.

Merci à lui

Sympa comme trouvaille j'en avais récupéré 2 par chez moi mais sans ce conditionnement c'est une première pour moi
ludo

Re,

Pour ma part, aucun doute sur l'originalité de cette aménagement.

Au fil des années, on peut voir des changements de couleur assez important selon les teintes utilisées en usine,
et bien sur la conservation de l'objet.

Mais bon, en fonction des circonstances, c'est peut être bien une teinte marron qui a été posée.

L'armée allemande ayant récupéré beaucoup de matériels et de munitions sur les pays occupés, un casse tête de plus coté organisationnel et logistique.
Bref, la peinture semble avoir été appliquée au pinceau, alors je pencherais plus pour un passage et une modification dans un atelier de campagne...

À voir avec d'autres avis.

Tu l'as nettoyé avec quoi ?

Je n'ai pas compris, qu'est ce qui prouve qu'elle sortirait d'une usine Belge ?

Merci orzabal.
Je suis d'accord avec toi Olivier, la peinture semble avoir été appliquée au pinceau donc peut-être terrain.
Ça devait être un casse tête pour approvisionner les armes lourdes en munitions. J'ai un VZ30 Tchèque avec un Waa trouvé à St Nazaire, en parfait état, même souci je suppose.
Pour l'usine belge, c'est un collectionneur belge qui m'avait laissé entendre cela à cause de l'étiquette mais je serais bien incapable d'en être sûr.
Pour le nettoyage, j'avais utilisé un pinceau pour ne pas abîmer l'extérieur, puis de la patience afin que le métal sèche naturellement, rien d'autre. L'intérieur était en parfait état.

Ville belge Meerdael puis B

Re
les miennes possèdent la même peinture épaisse kaki caca et dégueux pour moi c'est d'époque avant réemploi par l'armée Allemande s'entend
faudrait que j'arrive à mettre la main dessus
ludo

Intéressant, merci ludo

Bonjour,

Sympathique caisse et tout est bien sur d'origine.

J'en ai déjà eu quelques unes et il y avait a chaque fois les parois en carton, la même couleur et les mêmes étiquettes.

Merci RJR74 donc on peut en déduire un conditionnement en usine. On a vraiment l'impression que la peinture a été appliqué au pinceau.
Cdlt.

Oui, c'est exactement cela. La peinture a été appliquée au pinceau.

Bonsoir,

Merci à vous pour ces confirmations, et pour tes précisions 505 RCC.

Donc, à ce stade, on peut conclure que cette caisse (pourquoi pas de prise pendant la WW1) a été modifiée dans une usine Belge.

La directive concernant l'adoption du Dunkelgelb datant de 1943,
cela amène une autre constatation si la date (1942) sur l'étiquette est bien celle de son reconditionnement ; la teinte marron Belge est tout de même proche du jaune sable et aurait tranché avec le dunkelgrau, sauf pour une destination plus exotique comme le DAK...

Bonjour Olivier,
Intéressante piste de réflexion et pourquoi pas. Son grand-père faisait parti du réseau de résistants de Moncontour. Au début, je me suis dit que cela équipait peut-être des Ost Truppen, le Mur de l'atlantique n'étant pas très loin.

Salut,

Certaines questions restent en suspens,
il serait peut être intéressant de poster ce sujet en identification pour avoir plus de visibilité.

Je parlais du DAK (Deutsches Afrika Korps).

Oui, j'avais compris pour le DAK et j'avoue avoir vu des casques avec ce genre de teinte. Des M35 tropical. À voir creuser. Merci pour tes réponses.

Tout à fait,
Avec plaisir.

505 RCC a écrit:

Merci orzabal.
Je suis d'accord avec toi Olivier, la peinture semble avoir été appliquée au pinceau donc peut-être terrain.
Ça devait être un casse tête pour approvisionner les armes lourdes en munitions. J'ai un VZ30 Tchèque avec un Waa trouvé à St Nazaire, en parfait état, même souci je suppose.
Pour l'usine belge, c'est un collectionneur belge qui m'avait laissé entendre cela à cause de l'étiquette mais je serais bien incapable d'en être sûr.
Pour le nettoyage, j'avais utilisé un pinceau pour ne pas abîmer l'extérieur, puis de la patience afin que le métal sèche naturellement, rien d'autre. L'intérieur était en parfait état.

Salut, le VZ30 Tchèque est en 8x57, c'est plus simple. Si on a les chargeur bien sur.

Salut Gurtsack,
Le VZ30 est un lance-fusée et non une arme. Je ne collectionne pas les armes. Je ne collectionne pas non plus les lance-fusées mais je suis tombé dessus par hasard donc je l'ai gardé.
Cdlt.

505 RCC a écrit:

Salut Gurtsack,
Le VZ30 est un lance-fusée et non une arme. Je ne collectionne pas les armes. Je ne collectionne pas non plus les lance-fusées mais je suis tombé dessus par hasard donc je l'ai gardé.
Cdlt.

Bonjour, merci pour la correction. Il mérite un sujet a lui même.

Pas de soucis et bonne idée, je ferai peut-être un partage.

505 RCC a écrit:

Salut Gurtsack,
Le VZ30 est un lance-fusée et non une arme. Je ne collectionne pas les armes. Je ne collectionne pas non plus les lance-fusées mais je suis tombé dessus par hasard donc je l'ai gardé.
Cdlt.

Re,

Aujourd'hui, on appelle ça une arme par destination !!!

Très belle pièce ce VZ30 au passage, sans parler des casques cam ou para alentours !

Pour ma part, cela reste dans la catégorie des armes, certes de signalisation, mais ces pistolets possèdent toutes les caractéristiques et le fonctionnement des armes létales.

Dans un domaine un peu différent, les lance pots fumigènes sur les blindés sont des armes de défense.

Re bonjour Olivier,
Pas de soucis avec moi de ce côté là, c'est la seule chose que je possède qui ressemble à une arme. Je ne collectionne pas les armes car c'est trop compliqué donc hors thème pour moi. D'ailleurs, je le vendrais sûrement dans l'avenir pour me recentrer sur les casques en général ou autres. Mais j'ai tendance à m'attacher aux objets trouvés directement par moi...
Merci pour les casques, bien vu