Sabre empire ?

Bonjour ci dessous un nouveau sabre empire .



Pouvez vous me donner des renseignements  ....

Cordialement

%

Bonjour
Fabrication entre février 1812 et juillet 1813.
Poinçon sur garde, B du directeur J.J.C. Bureau, de février 1812 à juillet 1813. Quillon poinçonné d'un F du réviseur J.B. Le Febvre, réviseur en juillet 1807, puis contrôleur de janvier 1811 à décembre 1813. Association de Samuel Kirschbaum & Carl Schimmelbusch & Cie de 1804 à 1816.
Cordialement

Bonjour

Beau sabre à qui il manque son filigranne. Peut-on avoir un agrandissement du marquage du dos de lalame et du bouton de rivure ?
cordialement

Bonjour

La semaine prochaine les cliches

C'est untroupe ou off.
Cavalerie légère   ?

Cordialement

Sabre troupe, pas de filigrane. Quel traitement a reçu la poignée? le cuir n'a pas un bel aspect.
Cdlt

Bonjour  

Pour ma part  aucun traitement  
Il dormait depuis de TRES nombreuses années avec quelques autres pièces de l époque Empire

Troupe donc pas de filigramme  ( merci  )

C' est un modèle  an XI  ?????

Le marquage sur le haut de la lame ( un genre de E )  à une signifiquation ??


CORDIALEMENT

C'est un modèle an XI / an XIII de cavalerie légère parfaitement réglementaire. L'utilisation de lames de Solingen est prévu par le Tarif des réparations des armes  blanches du 1er vendémiaire an XIII (Journal
militaire, 1ère partie, p. 263 sq. Elles coûtent à l'époque 25% de moins que les lames du Klingenthal. La livraison de lames à la France par Kirschbaum, Schimmelbusch et Cie est attestée pour l'année 1813 par les archives du grand-duché de Berg, Archives nationales, cote AF/IV/1872, 4e sous-dossier et cote AF/IV/1883, pièce 1/112.

Cordialement

Bonjour

C'est un sabre de troupe modèle An XI l'épaisseur et la solidité du fourreau comme son dard simplifié le laisse fortement supposer. Vous trouverez dans le lien ci-dessous de quoi les reconnaitre.

https://oldswords.com/articles/Difference%20entre%20an%20IX%20et%20AN%20XI.pdf

Gwalchaved, attention, il y a des erreurs dans ce document. On y voit notamment un an IX avec une cuvette à battes. De plus, le raisonnement se fonde sur la comparaison faite par Pétard des modèles étalons de Saint Étienne. Or, la production réelle est bien plus variée.

De façon pragmatique :
- un fourreau de l'an IX se distingue d'un fourreau de l'an XI par ses bracelets larges et plats, sa tôle mince, ses deux vis ou rivets de cuvette. On ne trouve pas de fût de bois dans les fourreaux de l'an IX : ils sont pourvus d'alèses. Mais attention,  on peut aussi trouver d'origine des alèses dans un fourreau de l'an XI au lieu du fût réglementaire ;
- les armes proprement dites sont indiscernables, sinon par leurs marquages : l'année 1806 marque le passage du modèle an IX au modèle an XI. Mais cela ne se traduit que par un changement de fourreau et une subtilité de montage invisible à l'oeil nu : sur l'an IX, les olives sont des rivets traversant la soie et s'emboîtant l'un dans l'autre (source : table de construction). Sur l'an XI, ce sont des clous à deux pointes ;
- pour ajouter à la confusion, la plupart des sabres antérieurs à 1806 ont  été ultérieurement munis d'un fourreau modèle an XI.

Enfin, les règlements du XIXe siècle appellent "modèle an XIII" le modèle an XI, car c'est en l'an XIII que ses cotes ont été définies.

Cordialement

Identification des lames à l'aide des marquages et poinçons :
- sont à coup sûr du modèle an IX les pièces antérieures à 1806 : lames ne portant pas la mention M[anu]f[ac]ture Imp[éria]le, lames et montures portant le poinçon « LW » dans un ovale de perles de Levavasseur, inspecteur au Klingenthal de 1798 au 24 septembre 1803, montures de Versailles marquées du « L » du même Levavasseur, directeur de cette manufacture d’octobre 1804 à février 1805 ;
- peuvent être de l’un ou de l’autre modèle les pièces susceptibles d’avoir été fabriquées en 1806 : lames portant à la fois la mention M[anu]f[ac]ture Imp[éria]le et le « B » dans un rond de perles de Beaumaretz, inspecteur au Klingenthal du 25 septembre 1803 au 6 juin 1807, montures portant ce même poinçon, montures de Versailles frappées du « A.C » dans un ovale ou du « C » dans un ovale de Chapelle, directeur de février 1805 à juillet 1809 ;
- sont à coup sûr du modèle an XI les lames et montures ne possédant pas les caractéristiques précitées, ainsi que les lames de Solingen et de Turin.

Ajoutons à cela que les lames modèle an IX ont souvent reçu, à l'occasion d'une réparation, une monture an XI. Mais comme nous l'avons dit, bien malin qui peut faire la différence sans regarder les poinçons !

Pour les lames de Solingen, je me suis trop avancé dans mon message précédent : il faudrait pouvoir les dater avec précision, ce qui semble difficile.

Bonsoir

Merci beaucoup de ces précisions.

Bonsoir, pour illustrer les propos de Tribunusmilitum, voilà un an IX qui ne m’appartient pas mais dont j’avais conservé les photos. Malgré son état il s’était vendu très rapidement. On remarque bien les bracelets plats et larges ainsi que le petit détail du rivet sur une des olives. Cordialement

Voici mon an lX pour illustrer les propos précédents.

Voici mon an lX  pour illustrer les propos précédents.

Sur le modèle anlX le métal du fourreau fait 0.95 mm d'épaisseur et sur l'an Xl 2.5 mm.

Sur le modèle anlX le métal du fourreau fait 0.95 mm d'épaisseur et sur l'an Xl 2.5 mm.

Voici les données du livre de Petard sur la cavalerie légère du premier empire

Voici les données du livre de Petard sur la cavalerie légère du premier empire

Merci de ces contributions.

Les données de Pétard ne concernent que les modèles étalons. Il ne faut pas les prendre au pied de la lettre. En pratique, les sabres d'un même modèle diffèrent d'un exemplaire à l'autre.

Je possède un modèle ANXI entièrement fabriqué en Allemagne par K.S.&C Manufacture Solingen avec la marque Inspector C comme sur la lame de votre sabre ainsi que la garde et le dard. J'aimerais vraiment savoir qui il est, mais personne ne semble le savoir.
J'ai été amené à penser que le sabre a pu être utilisé par la cavalerie westphalienne.

Bonjour

Pour GWALCHAVED
8

Bonsoir

Grand  MERCI pour vos commentaires et vos remarques
Cordialement  

Bonjour

Merci