Sabre (héritage de famille)

Bonjour a tous,

Ma grand mère ayant vendu sa maison de campagne, m'a léguée ce sabre.
Il semblerait qu'il appartenait à un de mes ancêtres et je voudrais donc en savoir plus sur cette pièce de collection.

Étant néophyte dans le domaine je viens donc ici m'adresser aux experts que vous êtes

Merci d'avance pour vos réponses.

PS: Je l'ai un peu nettoyé, si vous avez des conseils sur l'entretien je suis preneur !

En vous souhaitant une bonne journée,
Bien cordialement,
Pierre

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Bonjour, il doit s’agir d’un sabre fantaisie sur le modèle du 1822 d’officier de cavalerie légère ou bien du 1822-99 d’officier d’artillerie. Le marquage de la manufacture est estimé à la fin du 19e sur « Armes blanches » de Lhoste et Buigne, mais sur le net on nous dit que le terme « cycle » n’apparaît qu’en 1901, je ne sais pas jusqu’à quelle date ce marquage a été utilisé. Je trouve la monture assez jolie, bien travaillée et il semble bien conservé. Cordialement

Bonjour

Pour ma part je dirai sabre fantaisie pour officier de cavalerie légère ou d'artillerie post 1887. Pourquoi fantaisie parce qu'à cette époque le sabre d'officier de cavalerie légère a la lame droite et non courbe. Pourquoi cette date parce qu'un seul anneau au fourreau qui intervient normalement en 1882 mais dont on a vu ici sur plusieurs post que la disparition du 2 ème anneau date plus tôt de 1887.

Au plus peut-on dire que sa garde est sur le mle 1822 ou 1882 (qui est identique dans un premier temps, en 1886 la garde se modifie légèrement par le raccordement des deux branches secondaires en une seule)

C'est une belle pièce que ce sabre a garder surtout de famille.

Bonjour,
Le marquage ""Manufacture Française d'armes et cycles de Saint-Etienne" est utilisé de 1901 à 1911.

C'est bien un sabre fantaisie pour officier.
Je pencherai pour un modèle fantaisie du sabre 1822-99 d'officier d'artillerie, à destination des officiers d'artillerie et du train des équipages, car les sabres d'officier de cavalerie légère de cette époque sont à lame droite(modèle 1882, modèle 1896, ..)
Mais comme signalé, les officiers avaient plutôt tendance à faire un peu ce qu'ils voulaient.

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses !

Je ne sais pas si ça peut aider mais il y avait aussi ça accroché au sabre.

Malheureusement la cordelette était désagrégée et s'est rompue.

Bonjour

Oui c'est une dragonne (qui sert a conserver le sabre même si on le lâche) se reporter ici pour son identification

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Bonjour:

Entretien: Ce sabre est en très bon état. Monture parfaite.
De temps en temps, il est correct de passer un chiffon avec un peu d'huile (huile d'armurerie) sur la lame et, si nécessaire, sur le fourreau.
Salutations.

Merci à tous pour vos réponses !

Autre question, sur le bout du fourreau il y a un peu de rouille, est ce que je peux faire quelque chose contre cela ou c'est peine perdue ?

Bonjour

Huile d'arme ou W40 avec une "paille" de fer la plus fine possible. Sécher et "huiler avec un chiffon régulièrement.

Bonjour Peet,

Avant tout, je vous invite à finaliser les formalités d'accueil ainsi que l'acceptation du règlement.

Bonne journée
Cordialement

Bonsoir

Je possède également un sabre de ce type équivalent du sabre pour officier d'artillerie modèle 22/99,
je l'utilise en reconstitution pour ne pas abimer le modèle original fabriqué a Chatêlleraut!

Pour la rouille la paille de fer OOO est idéale ( pour la partie laiton également) et après huile pour arme

Pour ce qui est de la dragonne j'aurais plutôt vu une dragonne de "parade" comme sur la photo ( modèle pour officier subalterne)






Celle de votre sabre serait plutôt utilisée au combat enfin cela n'engage que moi

Cordialement

Bonjour,

En ce qui concerne l'identification du sabre de Peet, je suis d'accord avec Quentin1873. A l'artillerie et au train des équipages, on peut ajouter les officiers de gendarmerie, les officiers montés du génie et la plupart des officiers montés des divers services et administrations. Quant à la dragonne, il s'agit du modèle de petite tenue utilisé pour le service courant, les manoeuvres et le combat.

Ce sabre de fantaisie a plus l'air d'une arme de parade que de combat. Si vous avez l'occasion de comparer sa lame à celle d'un sabre de Châtellerault, vous verrez que la différence est sensible.

La dragonne est sans doute d'origine et mérite à ce titre d'être conservée. Ce que vous appelez la cordelette n'est en fait que l'âme du cordon originel, qui était fait de fines bandes de cuir tressées autour de ce noyau de ficelle. Conservez donc cette épave dans un tiroir et suivez l'avis de Bouyssou : l'arme sera plus élégante avec une dragonne de grande tenue modèle 1845, que ce soit d'officier subalterne (modèle présenté par Bouyssou) ou d'officier supérieur. Si vous optez pour un modèle d'officier supérieur, à grosses franges et cordon de soie noire, voici comment choisir :
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Cordialement

Mon sabre de parade, avec une dragonne de grande tenue pour officier supérieur, chef d'escadron ( comandant ) et au-delà.....



en fait on pourrait appeler ces sabres fantaisie "sabre de fourbisseur"

C'est dans les ateliers de fourbisseurs que l'on montait, réparait, nettoyait er fabriquait les armes blanches.

Et cela depuis très longtemps, (on dit aussi depuis belle lurette )

C'est donc une fabrication civile personnelle

Quand le sabre est au fourreau difficile de faire la différence

la petite fantaisie c'est les initiales gravées sous la calotte.

Cordialement

BOUYSSOU

Citation :

Quand le sabre est au fourreau difficile de faire la différence

On voit tout de même immédiatement que la monture a quatre branches de garde au lieu de trois !

Effectivement

Masi alors pourquoi 4 branches sur le sabre fourbisseur et 3 pour le sabre reglementaire ??

Fantaisie, gout de luxe??

Cordialement
Bouyssou

Fantaisie !

Bouyssou a écrit:

Effectivement

Masi alors pourquoi 4 branches sur le sabre fourbisseur et 3 pour le sabre reglementaire ??
Bouyssou

Bsr,
TribunusMilitum a répondu fantaisie, effectivement, mais la monture étant plus grosse, cela donne plus d'importance à celui qui porte ce sabre. De plus, cela peut concerner un officier du Train. J'ai eu dans ma collection le sabre d'un colonel du Train qui était identique, lame légère mais garde à 4 branches.
CDT

Merci CHAPE48 pour ce complément..

Et en guise de conclusion ( s'il peut en y avoir une car le débat reste ouvert)

Il me reviens en tête ce proverbe japonais..

"le miroir est l'âme de la  femme, le sabre est l'âme du guerrier"

Sur ce je vous laisse réfléchir la dessus

Bonne nuit à tous  

BOUYSSOU

Bonjour !
Encore merci pour vos éclaircissements !
Sur internet je trouve surtout des dragonnes de fabrication contemporaine. Auriez vous un site à me conseiller pour l'achat d'une dragonne de bonne facture ?

Merci bien,
Pierre

Peet a écrit:

Bonjour !
Encore merci pour vos éclaircissements !
Sur internet je trouve surtout des dragonnes de fabrication contemporaine. Auriez vous un site à me conseiller pour l'achat d'une dragonne de bonne facture ?
Merci bien,
Pierre

Bjr,
Voulez-vous une dragonne du Mle 1845 d'officier subalterne ou d'officier supérieur? Je peux vous dépanner. Néanmoins, l'opération ne peut se faire en direct pour respecter la charte du forum. Je mettrai donc celle que vous aurez choisie en vente à la rubrique éponyme du forum, afin que l'offre soit publique. D'autres membres du forum peuvent faire la même chose.
CDT

CHAPE48 a écrit:

Peet a écrit:

Bonjour !
Encore merci pour vos éclaircissements !
Sur internet je trouve surtout des dragonnes de fabrication contemporaine. Auriez vous un site à me conseiller pour l'achat d'une dragonne de bonne facture ?
Merci bien,
Pierre

Bjr,
Voulez-vous une dragonne du Mle 1845 d'officier subalterne ou d'officier supérieur? Je peux vous dépanner. Néanmoins, l'opération ne peut se faire en direct pour respecter la charte du forum. Je mettrai donc celle que vous aurez choisie en vente à la rubrique éponyme du forum, afin que l'offre soit publique. D'autres membres du forum peuvent faire la même chose.
CDT

Bonjour, 

Plutôt la dragonne d'officier supérieur.

Merci,
Cdt,
Pierre

Peet a écrit:

CHAPE48 a écrit:

Peet a écrit:

Bonjour !
Encore merci pour vos éclaircissements !
Sur internet je trouve surtout des dragonnes de fabrication contemporaine. Auriez vous un site à me conseiller pour l'achat d'une dragonne de bonne facture ?
Merci bien,
Pierre

Bjr,
Voulez-vous une dragonne du Mle 1845 d'officier subalterne ou d'officier supérieur? Je peux vous dépanner. Néanmoins, l'opération ne peut se faire en direct pour respecter la charte du forum. Je mettrai donc celle que vous aurez choisie en vente à la rubrique éponyme du forum, afin que l'offre soit publique. D'autres membres du forum peuvent faire la même chose.
CDT

Bonjour, 

Plutôt la dragonne d'officier supérieur.

Merci,
Cdt,
Pierre

Re,
Je la prends en photo ce soir et je la met en vente à la rubrique dédiée dans la foulée.
CDT

CHAPE48 a écrit:

Peet a écrit:

CHAPE48 a écrit:

Bjr,
Voulez-vous une dragonne du Mle 1845 d'officier subalterne ou d'officier supérieur? Je peux vous dépanner. Néanmoins, l'opération ne peut se faire en direct pour respecter la charte du forum. Je mettrai donc celle que vous aurez choisie en vente à la rubrique éponyme du forum, afin que l'offre soit publique. D'autres membres du forum peuvent faire la même chose.
CDT

Bonjour, 

Plutôt la dragonne d'officier supérieur.

Merci,
Cdt,
Pierre

Re,
Je la prends en photo ce soir et je la met en vente à la rubrique dédiée dans la foulée.
CDT

Bonsoir Jean,

C’est gentil de vouloir aider Peet, sauf qu’il n’a que 7 post, il ne pourra donc pas accéder à la rubrique vente .

Amicalement

Patpat

[quote="Patpat"][quote="CHAPE48"][quote="Peet"]

Bsr PATPAT,
J'avais oublié cette contrainte du règlement, merci de me la rappeler. Je viens donc de fermer la vente, pour l'ouvrir à nouveaux quand Peet aura rempli les 2 conditions cumulées :50 messages et un mois de présence.
Bien amicalement
Jean