le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

 

 M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 10:09

Bonjour,

J'ai déjà posté sur cette baïonnette M1 coupe Bowie avec contre-tranchant sans avoir une origine définitive. Je viens enfin d'en rentrer une de France, après en avoir loupé une aux US, il y a quelques semaines.

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Baio_b20

Différentes hypothèses :
* Travail personnel ou artisanal : au nombre déjà rencontré, c'est un travail industriel.
* Australienne, en effet elle ressemble à la baïonnette du fusil MK5, mais aucune donnée fiable.
* Bidouille post-WWII pour recherche de plus-value, souvent, elles sortent toutes ensembles, aux US ou Europe, là aussi, aucun élément de la part des collectionneurs ou archives littéraires.
...

Cet article US m'a interpellé (je n'ai plus la source, mais j'ai gardé ma traduction de l'US)
"J'ai acheté environ 25 baïonnettes à SOGG à 25 $ il u a quelques années et je peux vous dire factuellement qu'aucune n'était coupée pareillement. Certaines mesuraient plus de 11 " et d'autres 9 " 1/2. Elles étaient de 1907 à 1943. Les fourreaux étaient aussi coupés pour s'adapter aux baïonnettes, et certaines étaient à pointe de lance, d'autres coupées comme une lame Bowie. Je me souviens d'une baïonnette coupée Bowie qui a été affûtée sur les deux tranchants, la partie supérieure de la lame était bombée et affûtée à environ 3 " en arrière de la pointe. Sur les 25 achetées, j'ai pu faire une belle collection de 5 marquages qui ont été fabriqués à 10 " d’usine, après mi-1943 les ordres étaient de fabriquer seulement des baïonnettes de 10 ".

Apparemment, il est tombé sur un lot bien spécifique aux USA, car sur des centaines, j'en ai vu 1  en 11" et je possède une WT légèrement < 10". Est-ce un lot d'essaie ?

J'en arrive à ma demande :
La mienne est une M1905 UC 1942 recoupée M1 par UC. Un pur hasard car les 6 voire 7 entreprises qui ont recoupé ne le faisaient pas forcément pour leur fabrication mais pour les lots reçus des modèles de 1906 à 1922 et 1942 ou 1943. Mais ce marquage UC me surprend, il ressemble plus au marquage OL (qui a rapidement arrêté la recoupe et la fabrication de M1) qu'à celui rencontré habituellement UC Mod.

Afin d'éliminer ou pas une nouvelle hypothèse, recoupe précoce par UC, si vous possédez une de ces M1 Bowie atypiques, il serait intéressant de connaitre l'entreprise qui les a recoupées

Merci pour vos contributions.

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Baio_160
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Baio_161

Pour complément, WT (au milieu) + courte que les autres.

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Baio_162
Revenir en haut Aller en bas
Capt Freudiger
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Capt Freudiger


Nombre de messages : 3074
Localisation : Vosges grand est
Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie
Date d'inscription : 24/03/2022

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 12:27

Bonjour Gilles , sur la photo, la 2ème en partant du haut est une WT /42 , longueur identique à une M1.
Et , toujours en partant du haut : UC /42 , WT /42 , SA /1909 ( celle-ci, tu la connais bien !) , OL /43 , AFH , UFH ( avec poignées bicolores) .
Bonne journée, amicalement, Capt. M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. 20230343
Revenir en haut Aller en bas
GS.59
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
GS.59


Nombre de messages : 5632
Localisation : PAS LOIN
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 29/05/2021

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 12:54

Bonjour,

J'ai eu plusieurs baïonnettes US 17 modifiées en arsenal par l'armée française dont deux Bowie, l'une parkérisée verte, l'une noire.
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 17:20

Bonjour,

@Didier, en effet la tienne a la bonne taille, c'est normal 1 Lorraine... As-tu un marquage de coupe ? Je m'interrogeais aussi sur les WT.
Bel ensemble avec 2 raretés WT 1942 et OL 1943 (M1 d'origine datée).

@GS.59, en effet les US 17 ont été recoupées en poignard dont Bowie pour la légion, je crois, mais pas de M1 modifiée.
Merci à vous les 2 Lorrains pour ces compléments.
Revenir en haut Aller en bas
Capt Freudiger
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Capt Freudiger


Nombre de messages : 3074
Localisation : Vosges grand est
Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie
Date d'inscription : 24/03/2022

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 17:57

Oui , recoupée par AFH .M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. 20221058
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 18:10

Merci Didier,

Ma WT 42 aussi est recoupée par AFH, pourtant <10", on ne peut donc rien en déduire.

Continuons à chercher pour la Bowie à contre-tranchant.
Revenir en haut Aller en bas
fefe
Aspirant
Aspirant
fefe


Nombre de messages : 458
Localisation : auvergne
Thème de collection : militaria,insignes indochine algerie
Date d'inscription : 06/03/2013

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 19:05

Bonsoir
Un modéle recoupé en Indochine et porté par un Chef
du 2eme bataillon Muong
Cordialement
Féfé
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. 20141210
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 20:14

Bonjour Féfé,

Super merci de ton aide.
Pourrais-tu me préciser si possible :
Les marquages du fabricant et de celui qui l'a recoupee.
Quand tu dis recoupé en Indochine, c'est utilisée en Indo telquelle ou modifiée par l'armée française pour l'Indochine.
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Oliv 78
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Oliv 78


Nombre de messages : 7957
Localisation : avec vous
Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie
Date d'inscription : 15/01/2018

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 20:45

Bonjour
la dernière est un poignard et non une baïonnette M1 en l'état
Cdl
Revenir en haut Aller en bas
fefe
Aspirant
Aspirant
fefe


Nombre de messages : 458
Localisation : auvergne
Thème de collection : militaria,insignes indochine algerie
Date d'inscription : 06/03/2013

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 20:47

Bonsoir GM
Je ne sais pas si recoupé au sein du bataillon,  mais je pense plutôt à une initiative personnelle
Viens d'un lot appartenant au Chef Szymansk du 2eme bataillon Muong en Indochine
Bien cordialement
Féfé
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. 20141211
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Chef_s10
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyJeu 23 Mar 2023 - 21:15

Merci' Féfé.
En effet Oliv 78, c'est une transformation d'une M1 en poignard,. En le regardant sur mon PC, c'est' peut-etre ,une modification perso. Dommage, on continue à chercher, si l'un de vous en a une autre à présenter.

Merci d'avance.

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptySam 25 Mar 2023 - 10:09

Bonsoir,

Je pensais avoir trouvé une piste, le Pakistan a modifié des M1 avec cette coupe pour qu'elles rentrent dans des fourreaux anglais de la baïonnette n°5.
Mais la photo est explicite.

Cherche toujours des heureux propriétaires de peu courantes baïonnettes.

Merci

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Baio_163
Revenir en haut Aller en bas
Capt Freudiger
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Capt Freudiger


Nombre de messages : 3074
Localisation : Vosges grand est
Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie
Date d'inscription : 24/03/2022

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyLun 27 Mar 2023 - 18:31

Bonsoir Gilles, j’avais vu ce modèle modifié par la Corée.
Amicalement, Didier.
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. S-l16073
Revenir en haut Aller en bas
Capt Freudiger
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Capt Freudiger


Nombre de messages : 3074
Localisation : Vosges grand est
Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie
Date d'inscription : 24/03/2022

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyLun 27 Mar 2023 - 18:32

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. S-l16075M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. S-l16075M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. S-l16076
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2018
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. EmptyMar 28 Mar 2023 - 8:47

Bonjour,

Merci Didier pour le complément, j'ai vu la même sur EB USA pas très chère, je ne connaissais pas l'origine de la transformation.

Je me suis inscrit sur un forum US où les spécialistes US interviennent ou intervenaient comme Gary C, ils confirment dans leurs posts que ce n'est pas US mais pas d'autres pistes.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty
MessageSujet: Re: M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.   M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
M1 Bowie atypique : connaitre l'entreprise de coupe.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Coupe coupe, poignards, couteaux....outils de boucherie
» estimation coupe coupe de tirailleur sénégalais
»  US 1917 + Coupe coupe 1916 [ identification / estimation ]
» ma collection de couteaux et poignard ww1
» Rentrée de ce soir : US 1917 + Coupe coupe 1916

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: