Casque M35 Q66 Heer reconditionné

Bonjour à tous,

je soumets, ici, ce casque, Q66, N° de lot 4287, repeint, à votre sagacité et à votre critique.
Ma demande concerne l'insigne, les rivets et, bien sûr, l'état général du casque.
Qu'en pensez-vous?
Le cas échéant, quelle serait sa valeur?
Si vous avez des éléments historiques sur ce type de reconditionnement, voire ce casque, je serais aux anges!

Merci pour votre aide!

Mat

PS : désolé pour la qualité des photos.

Salut Mat,

Tout bon ce casque, pour moi cette configuration est typique de la campagne de France mai/juin 40

Si tu peux voir l'année du cerclage, a priori c'est 1939...

Salut Phil et merci, le cerclage est daté 1938, difficile de faire des photos.

Mat

ok donc c'est bien 1938,c'est cohérent...
pour l'estimation je dirais 750/800

Merci Phil!

Mat

Au moins, il est tout bon et ou cohérant au premier coup d'oeil, celui-ci ! Même pas de ciré à la cire d'abeilles...

GRINCHEUX a écrit:

Au moins, il est tout bon et ou cohérant au premier coup d'oeil, celui-ci ! Même pas de ciré à la cire d'abeilles...

Merci GRINCHEUX, pas de cire sur celui-ci en effet

Mat

Très beau casque bien jus, rien à redire bravo !

Juste une petite remarque Mat, c'est pas méchant...quand on passe un casque en identification, il faut essayer de fournir de meilleurs photos, car avec des photos médiocres ou insuffisantes on peut pas être efficace, et là je pense que je me suis planté sur un détail faute de bonnes photos.
je sais d'ou il vient ce casque, bref! j'ai trouvé une photo avec l'insigne en gros plan, et du coup je corrige ma première analyse, Ce casque est plus un reissue pour moi, car l'insigne n'est pas un bigfoot et il n'est pas détouré, c'est pour moi un ET style August juttner qui a été rajouté après Mars 1940.
Et c'est possible même que ce casque soit un ancien Waffen SS (vu le numéro de lot)je serait curieux de voir ce qu'il y a comme insigne sous la peinture de l'autre coté?
Mais du coup ce n'est pas un pur campagne de France mai/juin 40. il y a plus...

Bonsoir,

Pour moi c'est un reconditionnement terrain qui recouvre l'aigle et serai donc postérieur à la directive de de 1943.

Cordialement

[quote="Bolobraz"Si vous avez des éléments historiques sur ce type de reconditionnement, voire ce casque, je serais aux anges!
PS : désolé pour la qualité des photos.
[/quote]

J'ai acheté puis mis ce casque en authentification plutôt qu'en découverte car je sentais qu'il y avait quelque chose à creuser, même si je n'ai pas les connaissances pour tout identifier.
Il n'y a pas de tampon de dôme lisible, ni de tampons à l'encre, de marquages ou de nominette sous la coiffe.
La couleur de la coiffe n'est pas "vert pomme" sous la peinture ou à l'intérieur et des marquages ont été effacés sur la nuquière, faisant apparaître le métal qui est recouvert d'une rouille pas toute jeune.

Merci Phil pour ta sagacité; je m'excuse et tu as raison à plus d'un titre : le choix des photos, leur qualité, le N° de lot et sa correspondance sur la liste (je m'étais arrêté là-dessus : M35 Q66 4287 DD HEER BF 39RAB/STRAP-WIEN PFLG 1939DOME-III), le reconditionnement et...la date du cerclage! J'ai mal vu pour ce dernier point.
Si tu as des infos sur l'avant-dernier propriétaire, ça m'intéresse  

Merci pour ton aide et à tous ceux qui voudraient intervenir.

Voici d'autres photos, je vous laisse juges.

Mat

Re,

Il est feldgrau d'usine à mon avis puis il à reçu une couche de peinture épaisse au pinceau sur le terrain recouvrant les deux insignes. En tout cas le fait que l'aigle ai été recouvert fait penser que ce "reconditionnement " à été fait après la directive de 1943 ( je ne me souviens plus du mois).

Cordialement

monsabert44 a écrit:

Re,

Il est feldgrau d'usine à mon avis puis il à reçu une couche de peinture épaisse au pinceau sur le terrain recouvrant les deux insignes. En tout cas le fait que l'aigle ai été recouvert fait penser que ce "reconditionnement " à été fait après la directive de 1943 ( je ne me souviens plus du mois).

Cordialement

Merci Monsabert44 pour votre avis.
La directive supprimant complètement les insignes est datée d'août 1943 .
Concernant la peinture feldgrau d'usine, elle est appliquée avec des nuances en fonction des fabricants à partir du 27 janvier 1940, remplaçant ainsi le "vert pomme".
Ce casque a sans doute plusieurs vies, on en a un très beau ici qui a changé d'affectation :
https://www.passionmilitaria.com/t224640-casque-all-m35-precoce-camo-feld-division

Mat

Bonsoir,

Oui c'est bien ça Christophe, mais rien ne prouve que c'était un Heer au départ...

M35 4287 Q 66 DD SS alu reinforced liner 1939 Q decal 80% (damage patch right side of the decal under the middle of the right rune , left upper corner) - party shield 90% (most spotting in the white area) - brown leather , named and dated

Bolobraz a écrit:

La couleur de la coque n'est pas "vert pomme" sous la peinture ou à l'intérieur et des marquages ont été effacés sur la nuquière, faisant apparaître le métal qui est recouvert d'une rouille pas toute jeune.

Erratum

Mat

Du coup pour moi l'estimation est à revoir, par rapport a ce que j'ai dis plus haut...

philcoll29 a écrit:

Bonsoir,

Oui c'est bien ça Christophe, mais rien ne prouve que c'était un Heer au départ...

M35 4287 Q 66 DD SS alu reinforced liner 1939 Q decal 80% (damage patch right side of the decal under the middle of the right  rune , left upper corner) - party shield 90% (most spotting in the white area) - brown leather , named and dated

Merci Phil, j'essaie de comprendre :
ce casque serait un SS DD avec un décal Quist SS endommagé, un décal du parti à 90%, avec une coiffe en cuir marron (c'est le cas), qui avait été nommé et daté.
Ces dates et noms auraient pu être sur la nuquière où c'est gratté et rouillé, mais on ne sait pas quand cela a été fait.
Les décal SS et du parti ont été recouvertes vers août 1943, le décal du parti par un décal heer, le décal ss par de la peinture tout comme l'intégralité du casque, puis le casque réaffecté dans la Heer à partir de cette date???

Wahou! Quelle histoire!

Mat

Salut Mat et Phil,

n'oublions pas que la liste de Ice est indicative comme il l'écrit lui-même.
J'ai l'impression de voir du rouge sous la peinture sur une des photos: un reste de tricolore ?

Cordialement

monsabert44 a écrit:

J'ai l'impression de voir du rouge sous la peinture sur une des photos: un reste de tricolore ?

Non Christophe, c'est une marque qui a été faite sur la peinture; elle apparaît hors du renflement qui indique la décal.
Merci pour votre aide, vraiment.

Mat

La liste que je te montre c'est un DD SS avec ce numéro, mais avec ce numéro il y a eu Combien de fabriqués? des dizaines,des centaines? C'est juste une preuve qu'avec ce numéro de lot il y en a eu au moins 1 exemplaire...

Et certainement d'autres aussi j'imagine...

Ok Phil, merci de rappeler que la liste concerne des lots, j'ai compris et je redescends!

Mat

Salutations,

Attention a pas trop utiliser la liste de Ice n'importe comment car içi l'histoire du ss ça complique inutilement les choses

C'est un heer (qui n'a jamais été ss) fort sympathique. Patine et jus superbe ! Il a gardé ses attributs en aluminium ce qui est cohérent avec la peinture extérieur épaisse qui n'est pas une peinture usine, il fut recon sur le terrain.

Une très jolie pièce bien homogène !

Nesquick

Nesquick a écrit:

Salutations,

Attention a pas trop utiliser la liste de Ice n'importe comment car içi l'histoire du ss ça complique inutilement les choses

C'est un heer (qui n'a jamais été ss) fort sympathique. Patine et jus superbe ! Il a gardé ses attributs en aluminium ce qui est cohérent avec la peinture extérieur épaisse qui n'est pas une peinture usine, il fut recon sur le terrain.

Une très jolie pièce bien homogène !

Nesquick

Salut Quentin,
La liste que j'ai montré n'est pas celle de Ice mais de german helmet vault, mais bon d'accord c'est un peu le même principe au final.
Moi sur cette liste je vois qu'avec ce même numéro de lot, il y a eu un DD SS, l'insigne heer du casque de Mat a été rajouté après 1940, ce n'est pas l'insigne d'origine, ça c'est certain, donc comment peux tu être sûr que c'était un heer à la base? Une preuve??

PS: l'objet SS n'a jamais encore tué personne ici que je sache, donc pourquoi avoir peur

Salutations,

Je me fie surtout à ce que je vois, et ce que je ne vois pas.

Ici pour moi on ne peut pas déterminer avec certitude le fabricant de l'aigle, cela peut être un ET d'origine ou un aigle de reconditionnement.

Mais il n'y a absolument rien ici qui montre une affectation ss antérieur, surtout que les heer réaffectés ss on en croise, mais l'inverse est très, très rare. Et partir dans cette supposition juste parce qu'un casque à le même numéro de lot, en plus d'être techniquement très léger c'est oublier de regarder la pièce en elle même. A noter que des casques affectés à la luftwaffe portent aussi ce numéro de lot.

Et j'admets ne pas "comprendre" votre PS ? Je le trouve ridicule, il ne s'agit pas de "peur" mais de bon-sens ...

et je parle de decal ET car il arrive assez souvent d'en trouver sur des Quist.

Erratum, pas de decal ET mais des Decal Pocher j'ai confondu avec un autre fabricant

Oui en effet je suis d'accord un décal Pocher est très très probable dans cette configuration...

Le PS c'était de l'humour, mal interprété peut être ok je l'avoue...

Pour le reste je reste sur ma position, c'est un Heer ok mais au début?

Bonjour,

merci Phil et Quentin pour vos avis.

J'ai fait d'autres photos du décal fantôme droit et marqué deux zones.





Avec des zoom sur la partie elliptique, de droite à gauche :









et la partie rectangulaire :



si je me fie à ce que je vois, il y un peu de rouge mais pas mal de blanc...après je dis ça, je dis rien

Mat