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 identification daque allemande.

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Frantzi
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Pck.B
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyVen 7 Jan 2022 - 19:20

bonsoir Patrick55,
comme je vous l'ai dit l'état de la dague n'est pas top, mais elle a néanmoins une certaine valeur, voire une valeur certaine. J'ai détaillé plus haut ses défauts, voyons maintenant ses atouts :

- c'est une dague précoce (lourde diront certains) donc de qualité, faite par un fabricant réputé pour ce type de dague, Richard Herder. La marque de forge, un losange sur la soie démontre que c'est bien une production Herder.
- Bien que vos photos ne soient pas super comme je l'ai dit, la lame ne parait pas avoir été, repointée, ou raccourcie, et elle ne présente pas d'ébréchures.
- cette dague est numérotée, cela est toujours un plus, quand bien même on ne pourrait en identifier le propriétaire originel.

je l'estime donc entre 13 et 1500€, car elle n'a pas non plus sa petite attache latérale qui elle seule, vaut 250/300€.
cordialement,
Patrick
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patrick55
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patrick55


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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyVen 7 Jan 2022 - 19:51

Excusez moi du mélange de photos je n'ai pas vue qu'il y avait une deuxiéme page.
Alors j'ai un peu cafouillé.
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Horatio
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Thème de collection : armes et accessoires WW2
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyVen 7 Jan 2022 - 21:42

Patrick 55,

Pas de meprise, c'était une simple boutade de ma part.
Aucune velléité d'achat (et les offres sauvages sont interdites,)

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frankreich
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frankreich


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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyVen 7 Jan 2022 - 22:45

Bonjour, c’est une carcasse de mauser g98 et ensuite c’est un Lebel vous avez dû inverser des photos
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patrick55
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patrick55


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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptySam 8 Jan 2022 - 10:54

Bonjour;
frankreich celui-ci;
identification daque allemande. - Page 2 P1030412
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptySam 8 Jan 2022 - 18:02

bonjour;
Pck.B:
Photos un peu meilleure de la lame.
identification daque allemande. - Page 2 Img_2010
identification daque allemande. - Page 2 Img_2011
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2022 - 10:55

Bonjour;
Dois-je laisser le fourreau dans son jus ou le restaurer.
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Frantzi
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Frantzi


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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2022 - 11:00

Bonjour ,

à mon avis n'y touchez pas : un fourreau restauré avec une lame/poignée "jus" seraient anachroniques .

F+
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2022 - 11:46

Ok j'approuve l'avis.
Moins on touche mieux sa vaut.
Les nouvelles photos de la lame en dise t'elle plus sur l'etat?
Pour l'état de la poignée ,la dague est restée plus de 45 ans dans le tiroir de chevet.
Ce qui explique cet aspect cérusé du bois.
Je vais la mettre sur le haut d'un meuble.
Sa permettra au bois de reprendre une hygrométrie plus adéquat ainsi de ressérer les pores du bois.
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2022 - 19:10

bonjour;
Je remonte ma lame gravure eau forte coté aigle.
Pour le chiffre romain 1 a t-il un sens.
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patrick55
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patrick55


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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyDim 9 Jan 2022 - 19:30

Bonjour;
Pck.B:C'est quoi le poinçon en dessous de la croix.
On dirai un 3 ou une autre marque?identification daque allemande. - Page 2 Img_2015
identification daque allemande. - Page 2 Img_2014
identification daque allemande. - Page 2 Img_2013
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyLun 10 Jan 2022 - 18:46

bonsoir patrick55,
ce que vous observez sur la soie de la lame est une marque du forgeur. le losange (la croix) comme je vous l'ai dit, indique que cette lame a été forgée par Herder, et ne provient donc pas d'un forgeur sous-traitant. le chiffre 3 est également une marque de forge, il est probable qu'il y avait plusieurs marteaux de forge opérant chez Herder, et que chacun imprimait son chiffre qui permettait d'identifier qui avait fait la lame..
Il est courant de voir des soies de dagues SA/NSKK ou SS, porter divers symboles ou marques accompagnés d'un chiffre, ils correspondent à différents forgeurs. Certains de ces forgeurs fournissaient différents "fabricants" (qui étaient souvent seulement des assembleurs). Il est donc fréquent de trouver des marquages de soies identiques sur des lames portant des logos "fabricants" différents.
Il y avait 3 centre régionaux qui centralisaient et distribuaient les dagues affectées à la SS. Le chiffre I frappé sur la garde, est celui de Munich, le II (le plus rare) le centre de Dresde, le III Berlin.
cette pratique de marquer les gardes du sceau du centre de distribution ne se trouve que sur les dagues précoces dites "lourdes" en maillechort, portant les logos des fabricants. Cette pratique a disparu avec l'évolution de la fabrication, et l'apparition des codes RZM aux alentours de 1935/1936 environ.
Bonne soirée,
Patrick
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyLun 10 Jan 2022 - 21:02

Bonsoir Pck.B,
Y a t-il un sens de montage pour ce I romain.Coté aigle ou l'autre.
Je l'ai remonté sans la serré en attendant la réponse.
Merci pour toutes ces précisions fortement utile.
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Pck.B
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyMer 12 Jan 2022 - 20:06

Bonsoir Patrick55,
les groupes de distribution I,II et III étaient généralement frappés à l'arrière de la garde du bas, donc p côté opposé à l'aigle. Mais ce n'était pas une règle absolue.
cordialement,
Patrick
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patrick55
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 EmptyMer 12 Jan 2022 - 20:19

Bonsoir Pck.B
Meci pour ta reponse je fini le montage.
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MessageSujet: Re: identification daque allemande.   identification daque allemande. - Page 2 Empty

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