Tenue officier français ww1

Bonsoir à tous

On me propose cet ensemble, mais j'ai un doute à la vue de la coupe de la vareuse ainsi que l'aspect du tissu, ne se pourrais t'il pas qu'elle soit après guerre ? (Il n'a pas de tampon daté)

Je n'ai que peu de photos je donne ce que j'ai en espérant que ça suffira pour éclairer les doutes.

Merci à vous

Bonjour,

très intrigantes pattes de collet, à la symbolique plus proche d'un insigne de spécialité qu'un insigne d'arme. Je vois plutôt au premier abord cette tunique plus proche du début des années 1920. En tout cas les décorations et leur montage vont dans ce sens.

Cordialement

C'est bien ce que je pensais... Merci de ton premier avis poddichini.
En attente d'autres avis pour voir..

Cdlt

Bonjour à tous,
Insignes de col d'armurier (affecté dans l'artillerie), si je ne m'abuse.
Le maître d'armes présentant, quant à lui, des fleurets croisés.
Un sous-officier supérieur serait un grade adéquate pour ce genre de fonctions, si ma vue ne confond pas avec un sous-lieutenant.
Très difficile de dater au carbone 14 ces vareuses inspirées de la mode anglaise qui ont vécu jusqu'en 1919/1920, et même bien après chez les réservistes.
Pour extrapoler et digresser, le port de la grande tenue 1922 était autorisé, je crois, jusqu'en 1935, malgré l'adoption de la grande tenue 1931.
J'ai même déjà croisé une veste taillée en 1944, datée, col ouvert, 4 boutons, avec une fausse ceinture cousue à la mode de 1914 ... D'un lieutenant que j'imaginais être un vieux réserviste qui aurait décidé une confection old fashioned. Les vestes bleues de la Première Guerre ont même parfois été retaillées avec ouverture du col, et persistance de 5 ou 6 boutons.
Le dos de la veste pourrait donner une indication supplémentaire. J'ai tendance à associer les fausses martingales cousues à des vareuses anciennes, mais il n'y a vraiment rien d'automatique.
Les brides ont naturellement été rajoutées après la guerre, vu la date de création des décorations.
Si cela n'a pas été fait, regardez à l'intérieur des poches intérieures, on trouve parfois une étiquette nominative datée.
Bien cordialement.

Vous pourrez aussi nous dire le motif des boutons.
Notons que les boutons gris sont normalement typiques de la Première Guerre (conçus pour éviter les reflets du soleil).
Bonne soirée.

Merci a renon pour ces précisions. Oui le grade semble être celui de sous-lieutenant. Le pantalon est passepoilé.

Renon2 a écrit:

Vous pourrez aussi nous dire le motif des boutons.
Notons que les boutons gris sont normalement typiques de la Première Guerre (conçus pour éviter les reflets du soleil).
Bonne soirée.

Ce sont des boutons de l'artillerie.

Renon2 a écrit:

Bonjour à tous,
Insignes de col d'armurier (affecté dans l'artillerie), si je ne m'abuse.
Le maître d'armes présentant, quant à lui, des fleurets croisés.
Un sous-officier supérieur serait un grade adéquate pour ce genre de fonctions, si ma vue ne confond pas avec un sous-lieutenant.
Très difficile de dater au carbone 14 ces vareuses inspirées de la mode anglaise qui ont vécu jusqu'en 1919/1920, et même bien après chez les réservistes.
Pour extrapoler et digresser, le port de la grande tenue 1922 était autorisé, je crois, jusqu'en 1935, malgré l'adoption de la grande tenue 1931.
J'ai même déjà croisé une veste taillée en 1944, datée, col ouvert, 4 boutons, avec une fausse ceinture cousue à la mode de 1914 ... D'un lieutenant que j'imaginais être un vieux réserviste qui aurait décidé une confection old fashioned. Les vestes bleues de la Première Guerre ont même parfois été retaillées avec ouverture du col, et persistance de 5 ou 6 boutons.
Le dos de la veste pourrait donner une indication supplémentaire. J'ai tendance à associer les fausses martingales cousues à des vareuses anciennes, mais il n'y a vraiment rien d'automatique.
Les brides ont naturellement été rajoutées après la guerre, vu la date de création des décorations.
Si cela n'a pas été fait, regardez à l'intérieur des poches intérieures, on trouve parfois une étiquette nominative datée.
Bien cordialement.

Salut

Tout à fait d'accord avec Renon 2.

Armurier si c'est deux fusils en sautoir (Service de l'Artillerie) -
Maître d'arme si c'est deux fleurets (peu probable dans les années 1920) -

Mais les maître d'arme portaient il ce type d'écusson sur drap rouge ??? -

Maître tailleur du 75°R.A. ne veut pas dire que ce gradé était forcément de ce régiment.

Cordialement

TDM-PF a écrit:

Maître tailleur du 75°R.A. ne veut pas dire que ce gradé était forcément de ce régiment.

Cordialement

Bonjour,

57e RA plutôt.

Cordialement

Merci de vos avis messieurs
Je confirme que les boutons sont artillerie.

Délicat comme datation ! Du coup vous pencheriez aussi pour une après guerre ?

Cdlt

Bonjour

Si on regarde uniquement les médailles la croix du combattant, l'intérallié et la commémorative de 1418 sont des productions post ww1

Cordialement

GJ

Bonjour,

bien sûr, puisque créées au cours de l'entre-deux-guerres.

Cordialement

En effet les certaines médailles sont post ww1 mais ça ne nous indique pas forcément sur la tenue

Je suis d'accord avec vous. On serait sur un écart de plus de 10 ans entre la fin de la guerre et la mise en place des décorations tout de même (croix du combattant créée fin juin 1930).

Bonjour

Y a t'il une fausse martingale au dos ?

Cordialement

GJ

bonjour,

sans tenir compte des décorations, j'aurais vu aussi cette veste plutôt après guerre , des années 1920 ; provenant d'un tailleur cela est difficile de dire 1918 ou 1920 ; la veste est sympa dans cette configuration ; pour info le 57 ra avait la fourragère 14 18 ;

collectionnement

TDM-PF a écrit:

Renon2 a écrit:

Bonjour à tous,
Insignes de col d'armurier (affecté dans l'artillerie), si je ne m'abuse.
Le maître d'armes présentant, quant à lui, des fleurets croisés.
Un sous-officier supérieur serait un grade adéquate pour ce genre de fonctions, si ma vue ne confond pas avec un sous-lieutenant.
Très difficile de dater au carbone 14 ces vareuses inspirées de la mode anglaise qui ont vécu jusqu'en 1919/1920, et même bien après chez les réservistes.
Pour extrapoler et digresser, le port de la grande tenue 1922 était autorisé, je crois, jusqu'en 1935, malgré l'adoption de la grande tenue 1931.
J'ai même déjà croisé une veste taillée en 1944, datée, col ouvert, 4 boutons, avec une fausse ceinture cousue à la mode de 1914 ... D'un lieutenant que j'imaginais être un vieux réserviste qui aurait décidé une confection old fashioned. Les vestes bleues de la Première Guerre ont même parfois été retaillées avec ouverture du col, et persistance de 5 ou 6 boutons.
Le dos de la veste pourrait donner une indication supplémentaire. J'ai tendance à associer les fausses martingales cousues à des vareuses anciennes, mais il n'y a vraiment rien d'automatique.
Les brides ont naturellement été rajoutées après la guerre, vu la date de création des décorations.
Si cela n'a pas été fait, regardez à l'intérieur des poches intérieures, on trouve parfois une étiquette nominative datée.
Bien cordialement.

Salut

Tout à fait d'accord avec Renon 2.

Armurier si c'est deux fusils en sautoir (Service de l'Artillerie) -
Maître d'arme si c'est deux fleurets (peu probable dans les années 1920) -

Mais les maître d'arme portaient il ce type d'écusson sur drap rouge ??? -

Maître tailleur du 7557°R.A. ne veut pas dire que ce gradé était forcément de ce régiment.

Cordialement

Rectificatif : 57°R.A. bien entendu (faute de frappe) -

C'est exactement mon avis mili !
Ça reste une très belle tenue mais post guerre..

Et pour voir si le prix est correct vous l'estimeriez à combien avec son pantalon ?

La vareuse est en parfait état et le pantalon également hormis 3 tout petit trous de mites près d'une poche.

Cdlt

Cela par contre c'est plus délicat. J'y vois deux inconvénients : la période, pas forcément la plus recherchée, celle du début des années 1920 / les pattes de collet, là non plus pas forcément le plus recherché.

Salut

Pattes de collet peut être pas des plus recherchées, mais pas des plus courantes et pratiquement inconnue
de nombreux collectionneurs !

Cordialement

Ce qui rend donc l'estimation difficile...

Bonjour,
Je suis un peu branché artillerie donc je peux dire le prix que je mettrais.
Les veste est belle, les pattes de col changent des autres et la vareuses est relativement bien conservée. Ajouter à cela les médailles...

Je pense que 250 c'est pas du vol voir 300 si vraiment la personne est fan.

Cordialement.

Bonjour,

les médailles sont assez communes, et vont dans les 50-60 € le tout. Mais à ne pas dissocier de l'ensemble et d'une estimation globale.

Cordialement

Merci l'artilleur pour ton estimation, si l'ensemble avait bien été période guerre ça aurait côté combien ? (C'est juste à titre indicatif par rapport au prix qui m'était proposé)

Cdlt

Bonjour,

J'espère que tu vas bien !
L'artillerie n'étant pas le plus recherché, et la spécialité armurier non plus ... même période guerre ça n'aurait pas dépassé les 400€

Amicalement,
Clément

Salut cleeclee

J'espère que ça va de ton côté aussi, moi parfait le troisième se rapproche
Merci de ton estimation supplémentaire