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 petit lot indo

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MessageSujet: petit lot indo   petit lot indo EmptyMar 14 Sep 2021 - 22:03

bonjour,

rentrée du même homme, un brevet TAP (attribution en 1947), et les deux insignes que j'aimerai dater.

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poddichini
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMar 14 Sep 2021 - 23:03

Bonjour,

Pour le brevet, on doit être au premier trimestre 1947.

Cordialement
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TDM-PF
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 15 Sep 2021 - 3:02

Salut

Pas si Indochine que cela !

Brevet Mourgeon, pas une rareté, matriculé non d'origine !

1°R.P.I.Ma homologué H 463 le 13/02/1961 -

Insigne de béret toujours distribué dans les années 1980/90 avec le même revers -

J'espère pour vous que l'ensemble ne vous est pas revenu trop cher !

Cordialement
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 15 Sep 2021 - 8:21

non, c'est un don. j'ai été le chercher hier chez la personne qui avait retrouvé ca dans les affaires de son père.
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Deodatpara30
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 18:54

TDM-PF a écrit:
Salut

Pas si Indochine que cela !

Brevet Mourgeon, pas une rareté, matriculé non d'origine !

1°R.P.I.Ma homologué H 463 le 13/02/1961 -

Insigne de béret toujours distribué dans les années 1980/90 avec le même revers -

J'espère pour vous que l'ensemble ne vous est pas revenu trop cher !

Cordialement

L'insigne de beret est un "glaive oblique " ou si tu preféres le second modéle de dextrochére (le premier étant horizontal avec DECAT comme fabriquant , et comme je posséde les deux modéles DECAT je peux prouver mes dires ) qui a perduré jusqu'a la guerre d'algerie . Rien a voir avec les Drago Paris que l'on pouvait trouver dans les années 80 , d'ailleurs si tu avais un peu mieux regardé tu aurais pu déchiffrer le marquage Drago romainville , et le tableau de datation a été profduit il n'y apas trés longtemps sur le forum ...
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 18:55

bonjour
belle rentrée
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 19:12

Voir la datation :http://www.symboles-et-traditions.fr/articlesmembres/targui/drago-c-e/page-drago-c-e.htm
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 20:51

Bonsoir,

Je confirme matricule non d'origine.
Les brevets Mourgeon ne sont jamais numérotés.
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 22:26

Je l'ai sorti moi même de chez la fille de l'ancien combattant avec ses livrets de sauts.
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 23:52

Deodatpara30 a écrit:
TDM-PF a écrit:
Salut

Pas si Indochine que cela !

Brevet Mourgeon, pas une rareté, matriculé non d'origine !

1°R.P.I.Ma homologué H 463 le 13/02/1961 -

Insigne de béret toujours distribué dans les années 1980/90 avec le même revers -

J'espère pour vous que l'ensemble ne vous est pas revenu trop cher !

Cordialement

L'insigne de beret est un "glaive oblique " ou si tu preféres le second modéle de dextrochére (le premier étant horizontal avec DECAT comme fabriquant , et comme je posséde les deux modéles DECAT je peux prouver mes dires ) qui a perduré jusqu'a la guerre d'algerie . Rien a voir avec les Drago Paris que l'on pouvait trouver dans les années 80 , d'ailleurs si tu avais un peu mieux regardé tu aurais pu déchiffrer le marquage Drago romainville  , et le tableau de datation a été profduit il n'y apas trés longtemps sur le forum ...



Salut

Restons calme et buvons frais !

Les insignes de béret, la grande majorité ont été créés après 1958. La plus part des anciens sont marqués Drago ... Romainville.
Ce qui veut dire que pour les insignes de béret quelqu'ils soient, ce ne peut être un critère d'ancienneté "époque Indochine" !

Vous voulez prouver quoi ? Que l'insigne "Décat" a le poignard horizontal qui est en fait vertical ? Contrairement au Drago
qui serait oblique par rapport aux pontets. Pontets dont l'emplacement peut différer selon leur soudeur.

En gros, il est dit que le brevet est un "Mourgeon" non matriculé d'origine, en remplacement du brevet original perdu.
Que l'insigne de béret, n'est pas forcément d'époque Indochine, perdu, il a pu être remplacé par un plus récent.
Ce qui ne veut pas dire que votre ensemble est "bidouillé".

Déduisez en ce que vous voudrez, cela ne changera rien aux faits établis. Méfiez vous des "à priori" !

Cordialement
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyMer 3 Nov 2021 - 23:59

J'oubliais l'insigne du 1°R.P.I.Ma portant le n° d'homologation de 1961 ne plaide pas pour un ensemble
cohérent d'Indochine, ce qui ne veut pas dire que certaines pièce ne le sont pas.

Cordialement
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyJeu 4 Nov 2021 - 0:02

En tout cas, j'ai tout sorti moi même, ses livrets, son beret ses insignes son casque de saut...donc franchement, je n'ai aucun doute. Cet homme a cessé son activité en 84.
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weyersberg
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyJeu 4 Nov 2021 - 5:23

Bjr, oui pour en remettre une couche .. Il n'y a rien de bidouillé la dedans mais il n'est pas rare en effet de voir les insignes d'origine ayant été perdu remplacé par d'autres plus récents . J'ai pu rencontrer ce cas avec un brevet de pilote de la seconde guerre sortit aussi d'une famille , Il suffisait de passer par les associations d'anciens combattants ..... Tu as eu réponse à ta question qui était de dater les insignes .
Fred
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyDim 7 Nov 2021 - 15:03

TDM-PF a écrit:
Deodatpara30 a écrit:
TDM-PF a écrit:
Salut

Pas si Indochine que cela !

Brevet Mourgeon, pas une rareté, matriculé non d'origine !

1°R.P.I.Ma homologué H 463 le 13/02/1961 -

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J'espère pour vous que l'ensemble ne vous est pas revenu trop cher !

Cordialement

L'insigne de beret est un "glaive oblique " ou si tu preféres le second modéle de dextrochére (le premier étant horizontal avec DECAT comme fabriquant , et comme je posséde les deux modéles DECAT je peux prouver mes dires ) qui a perduré jusqu'a la guerre d'algerie . Rien a voir avec les Drago Paris que l'on pouvait trouver dans les années 80 , d'ailleurs si tu avais un peu mieux regardé tu aurais pu déchiffrer le marquage Drago romainville  , et le tableau de datation a été profduit il n'y apas trés longtemps sur le forum ...



Salut

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Les insignes de béret, la grande majorité ont été créés après 1958. La plus part des anciens sont marqués Drago ... Romainville.
Ce qui veut dire que pour les insignes de béret quelqu'ils soient, ce ne peut être un critère d'ancienneté "époque Indochine" !

Vous voulez prouver quoi ? Que l'insigne "Décat" a le poignard horizontal qui est en fait vertical ? Contrairement au Drago
qui serait oblique par rapport aux pontets. Pontets dont l'emplacement peut différer selon leur soudeur.

En gros, il est dit que le brevet est un "Mourgeon" non matriculé d'origine, en remplacement du brevet original perdu.
Que l'insigne de béret, n'est pas forcément d'époque Indochine, perdu, il a pu être remplacé par un plus récent.
Ce qui ne veut pas dire que votre ensemble est "bidouillé".

Déduisez en ce que vous voudrez, cela ne changera rien aux faits établis. Méfiez vous des "à priori" !

Cordialement

Pour faire court , chacun restera sur ses positions ,mais toutefois je vais t'apporter une préçision sur les insignes DECAT a savoir qu'il existe bien deux types d'insignes...et cela n'a rien a voir avec une quelconque "humeur variable " du préposé à la soudure (j'en ai bien ri de celle -là ) je mettrais en ligne les photos dans quelques temps afin de dissiper toutes interrogations . Le modèle a "glaive oblique" a le marquage '6rue ,etc ,etc " , et le modèle à glaive horizontal n'en a pas du tout . Pas d'erreur de soudure ou autres car il en sort de temps en temps sur EBAY ,mais à prix astronomique ..ce qui ne veut pas dire que ce soit une bidouille ou le fruit d'une erreur ....
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyDim 7 Nov 2021 - 15:11

Bonjour Bats,
n'ayant ni les compétences ni l'envie ,je ne rentrerai pas dans le débat mais si cet ensemble t'a fait plaisir et qu'il est accompagné d'autres choses d'un même homme,c'est là l'essentiel Wink
Cordialement.
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyDim 7 Nov 2021 - 18:45

Bonjour
en effet le brevet Mourgeon ne fut pas retenu par les TAP
Par contre il etait vendu en foyer et les premiers avait l'encart pour inscrire le numero
donc très possible que le para ou c'est fait un double ou en a refait un a la suite de la perte
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MessageSujet: Re: petit lot indo   petit lot indo EmptyDim 7 Nov 2021 - 19:14

bats. a écrit:
En tout cas, j'ai tout sorti moi même, ses livrets, son beret   ses insignes  son casque de saut...donc franchement,  je n'ai aucun doute. Cet homme a cessé son activité en 84.

Bonsoir,

sans m'y connaître particulièrement dans ce domaine,
le soldat n'a t'il pas pu faire frapper, de son propre chef, son n° au dos tout simplement?
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