le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Médailles de chevalier de l'ONM

Aller en bas 
+2
pat66
gth94
6 participants
AuteurMessage
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyDim 22 Aoû 2021 - 15:59

Bonjour à tous,

Je cherche à différencier 2 médailles de chevalier de l'ONM, l'une ayant appartenu à mon père (1987), l'autre à mon grand-père paternel (1977), sans savoir laquelle est à qui :
Médailles de chevalier de l'ONM 20210811
Médailles de chevalier de l'ONM 20210810

Je les ai trouvées tel quel dans leur boite :
- à gauche : boite marquée "Monnaie de Paris"; semble de meilleure qualité (émail, ruban); le blanc des drapeaux est plutôt jaune ;
- à droite : boite plastique; fait plus "toc" que l'autre.

En cherchant sur Internet, les médailles de la Monnaie de Paris sont de fabrication artisanale (émaillée à la main) et en argent 950‰.

Pensez-vous que celle de gauche est de la même qualité tandis que celle de droite serait de celle que l'on achète chez le maître-tailleur?
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyDim 22 Aoû 2021 - 17:27

Bonjour,

déjà celle de droite semble être une monnaie de Paris, on devine les cornes d'abondance sur l'étrier.
l'autre devrait également posséder quelque poinçon au même endroit ou sur l'anneau.
Médailles de chevalier de l'ONM 20210810
sinon il faudrait un agrandissement. pat66
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyDim 22 Aoû 2021 - 22:00

Merci pat66. Il aurait donc une inversion de boite.

Voici des photos de plus près mais pas évident à faire.
Médailles de chevalier de l'ONM 20210817Médailles de chevalier de l'ONM 20210812
Médailles de chevalier de l'ONM 20210815Médailles de chevalier de l'ONM 20210816
Concernant les cornes d'abondance :
- celle de droite : elles semblent être plutôt sur le revers de l'étrier (cercle rouge) ;
- celle de gauche : côté avers, il semble en avoir une sous le nœud à gauche (cercle rouge).

En outre, en comparant celle de droite avec celle présentée sur le site de La Monnaie de Paris, on retrouve bien la même forme d'étrier, le même profil de Marianne, la petite fleur en-dessous de cette dernière et poids équivalent (25 g) : c'est bien une médaille de La Monnaie de Paris, a priori.

Pour celle de gauche, elle pèse 27 g. Je n'ai pas trouvé d'autres images pour comparer.
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyLun 23 Aoû 2021 - 8:31

Bonjour,

nous pouvons donc confirmer pour la monnaie de Paris je pense,

par contre, pour l'autre, je possède un modèle identique, mais non poinçonné
et pour lequel je n'ai pas encore identifier le fabricant.

merci pour les agrandissements. pat66
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyLun 23 Aoû 2021 - 20:37

Merci pat66!
Espérons qu'un autre membre du forum nous éclaire!
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptySam 4 Sep 2021 - 17:27

Je suis passé chez 2 bijoutiers pour confirmer ou non le poinçon de celle de gauche : ce n'est pas un poinçon. Donc a priori une médaille premier prix.

Concernant celle de la Monnaie de Paris, cela ne se voit pas bien sur les photos mais elle est un peu "sale". Que conseillez-vous pour lui redonner un peu d'éclat? Miror?
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 7862
Age : 61
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptySam 4 Sep 2021 - 22:40

Bonjour
La question du nettoyage fait débat, mais laissez lui sa patine.
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyDim 5 Sep 2021 - 10:17

Bonjour,

mais surtout pas de produit genre Miror qui ferait beaucoup plus de mal que de bien.

pat66
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyMar 7 Sep 2021 - 21:39

Merci gth94 et pat 66!

Cependant, ce n'est pas pour collectionner mais pour l'utiliser à nouveau.
Un petit brossage avec du savon ne devrait pas lui faire de mal, non?
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 7862
Age : 61
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyMar 7 Sep 2021 - 22:49

Bonsoir
Oui,avec une brosse douce.
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2303
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyJeu 9 Sep 2021 - 9:38

Bonjour

Une bien belle décoration que "la bleue", ou "l'eau froide"...  Wink

Tout d'abord, je pense qu'il convient de les laisser en l'état...

Petit série personnelle, de gauche à droite :
-Le modèle produit par la "monnaie de Paris".
C'est la plus élaborée, en argent, avec un bel émail en relief dans les branches de la croix.
-Un modèle dit "de fabrication privée".
Dont j'ignore qui est le fabricant. J'ai pensé au départ à un moulage ou une galvano à partir de celle du premier modèle, mais on constate des différences. Ecu central plus important, Marianne aux traits plus fins, drapeaux plus inclinés. L'émail des branches de croix laisse plus voir les rainures.
-Un modèle au revers lisse, d'un dessin encore différent, dont la couronne de lauriers repose directement sur la croix. Le revers est lisse. Ce modèle est destiné à accompagner le diplôme dans un cadre.

Médailles de chevalier de l'ONM 20210913
Médailles de chevalier de l'ONM 20210914
Revenir en haut Aller en bas
14poilu18
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3530
Localisation : 37000
Thème de collection : Médailles
Date d'inscription : 30/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyJeu 9 Sep 2021 - 10:31

Bonjour,

Une vidéo sur la fabrication de l'ONM



Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2303
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyJeu 9 Sep 2021 - 12:16

Re
Merci !

Il s'agit du modèle le plus répandu, celui de la "Monnaie de Paris".
Je reste intrigué par le modèle dit "de fabrication privée".
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyJeu 9 Sep 2021 - 21:43

Merci Befehl et 14poilu18!

Je l'ai passée à l'eau et au savon avec une brosse douce et bien m'en a pris : 3 morceaux d'émail sont tombés.
Médailles de chevalier de l'ONM 20210910

A priori, mon grand-père a dû la faire tomber et une des pointes s'est tordue, fendant l'émail.
Heureusement que cela s'est fait dans mes mains : un choc à un autre moment n'aurait pas permis de récupérer les morceaux.

Avec quoi puis-je les recoller? Super glue?
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyJeu 9 Sep 2021 - 22:42

Befehl a écrit:
Re
Merci !

Il s'agit du modèle le plus répandu, celui de la "Monnaie de Paris".
Je reste intrigué par le modèle dit "de fabrication privée".

Bonsoir, pourquoi être intrigué j'en ai un bien poinçonné de chez Chobillon par exemple.
et d'autres fabrications diffèrent bien quelque peu de celui de la monnaie.

d'autre part, votre modèle uniface est possiblement un modèle qui était collé sur le livre consacré à cet Ordre.

pat66 qui va devoir ressortir son tiroir et compléter ses modèles encore non identifiés.
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2303
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyVen 10 Sep 2021 - 11:00

Bonjour

Citation :
pourquoi être intrigué

-Fabricant ?
-Période de fabrication ?
-Production ?

Citation :
votre modèle uniface est possiblement un modèle qui était collé sur le livre consacré à cet Ordre

Tout est possible, mais pourquoi abîmer un aussi beau livre pour récupérer une déco à 20 balles ?
Et celle du livre comporte apparemment la liaison entre la couronne de lauriers et la croix, et le ruban est plus court.

Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 7862
Age : 61
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyVen 10 Sep 2021 - 11:33

Bonjour
Je pense aussi que ces croix monobloc uniface sont destinées à la couverture du livre.
Elles ne sûrement été fabriquées en plus grand nombre que les livres, ou récupérés à la destruction des livres invendus.
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyVen 10 Sep 2021 - 11:55

Bonjour à tous,

Médailles de chevalier de l'ONM P1130341
Photo ci-dessus concernant l'édition de 1974, exemplaire non nettoyé, auquel il est facile de rajouter un nouveau ruban comme ci-dessous.
Médailles de chevalier de l'ONM P1130343
si je me souviens bien, il s'agit d'une fabrication Arthus-Bertrand.

Médailles de chevalier de l'ONM P1130342
Photo ci-dessus concernant l'édition de 1978

pat66
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl


Nombre de messages : 2303
Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyVen 10 Sep 2021 - 12:03

Re-

Y'a pas photo, ou plutôt si ! Very Happy
C'est bien celle de 1974...

Citation :
destruction des livres invendus
Quel dommage, un si bel ouvrage... pale
Revenir en haut Aller en bas
pat66
Capitaine
Capitaine
pat66


Nombre de messages : 683
Localisation : PERPIGNAN PLAGE
Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES
Date d'inscription : 08/01/2020

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyVen 10 Sep 2021 - 13:21

re bonjour,

un modèle de la maison Chobillon bien poinçonné pour comparaison.
Médailles de chevalier de l'ONM P1150018

pat66
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptySam 9 Oct 2021 - 12:24

Merci à pat66, Befehl et gth94 d'enrichir ce post mais je n'ai pas eu de réponse à ma dernière question!...
pat66, je vois que votre modèle de la maison Boquillon a dû aussi chuter comme la mienne.
Je remets ma question :
Willsdorff a écrit:
Merci Befehl et 14poilu18!

Je l'ai passée à l'eau et au savon avec une brosse douce et bien m'en a pris : 3 morceaux d'émail sont tombés.
Médailles de chevalier de l'ONM 20210910

A priori, mon grand-père a dû la faire tomber et une des pointes s'est tordue, fendant l'émail.
Heureusement que cela s'est fait dans mes mains : un choc à un autre moment n'aurait pas permis de récupérer les morceaux.

Avec quoi puis-je les recoller? Super glue?
Revenir en haut Aller en bas
F-X
Lieutenant
Lieutenant
F-X


Nombre de messages : 564
Localisation : Lorraine
Thème de collection : Pacte de Varsovie
Date d'inscription : 20/05/2021

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyMer 27 Oct 2021 - 17:01

Bonjour,

Surtout pas de superglue, ça va laisser des traces. Un peu de colle blanche (colle pour écolier ou colle à bois) appliquée avec un cure-dent fera l'affaire, pas la peine d'en mettre beaucoup mais faudra éviter de trop la manipuler par la suite.

Sur l'autre médaille, on voit bien que ce n'est pas de l'émail mais une résine au autre produit synthétique, on voit que le bleu sur les branches de l’étoile bave, la couleur jaunâtre sur les drapeaux ne laisse pas planer beaucoup de doute.
Revenir en haut Aller en bas
Willsdorff
Lieutenant
Lieutenant
Willsdorff


Nombre de messages : 525
Localisation : Picardie
Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau!
Date d'inscription : 30/11/2017

Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM EmptyMer 27 Oct 2021 - 22:57

Merci F-X!
Je vais suivre votre conseil.
Je vous tiens au jus!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Médailles de chevalier de l'ONM Empty
MessageSujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM   Médailles de chevalier de l'ONM Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Médailles de chevalier de l'ONM
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Médailles, insignes et décorations-
Sauter vers: