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 Camouflages US en Normandie

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Maczuga
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MessageSujet: Camouflages US en Normandie   Sam 20 Juin 2009 - 11:29

On voit souvent ces tenues dans le 41st Armored Infantry Régiment de la 2e Division Blindée Américaine, mais pas seulement, des exemplaires ont étaient fournis aussi - mais en petit nombre - à la 2e Division d'Infanterie US, et aussi à la 30e Infantry Division Américaine.
Un stock de tenues réservés aux tireurs d'élites Américains, et aux éclaireurs a pu être distribué faute de treillis verts. La 2e Division Blindée US étant parvenus en Angleterre depuis la Sicile en Novembre 1943, elle a eu largement le temps de recevoir la tenue bariolée adoptée en Mai de la même année et destinée à cet usage spécialisée.


Prise en Juillet 1944, près de Saint-Lô. Ensemble camouflage deux pièces. On note également - c'est peut-être un souvenir de l'été Sicilien en 1943 - qu'au moins deux hommes ont deux bidons.




A la mi-Juin 1944 ces infirmiers de la 2nd Armored Division US on les blousons d'équipage de char Américain bariolées à la peinture, réalisés peut après le débarquement.


Le deuxième soldat en partant de la gauche, a enfilé son blouson M41 à l'envers, la doublure brune étant moin visible que la popeline clair de l'exterieur.


Même des tankistes auront la tenue bariolée Américaine(mais rarement). ici des TD Man


Dernière édition par Cpt Miller le Sam 20 Juin 2009 - 11:34, édité 1 fois
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Maczuga
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 20 Juin 2009 - 11:34

Le soldat portant la salopette HBT de camouflage Américaine n'est ni Allemand, ni Américain. Il s'agît d'un soldat Anglais jouant le rôle du méchant. Il porte en outre un casque SS sur certaines photos.



Dernière édition par Cpt Miller le Sam 18 Juil 2009 - 12:50, édité 2 fois
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lingois
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Ven 17 Juil 2009 - 0:18

Bonjour à tous, sujet intéressant.

je posséde une tenue camouflée en version salopette, et je n'ai jamais su si je pouvais en faire un manequin exclusivement "pacifique" ou peut étre" européen".

On voit souvent des photos dans les combats de Normandie ou de Bretagne, mais avec le modéle 2 piéces.

Pour la salopette ( SUIT, ONE-PIECE, JUNGLE Stock n°55-S-46010-55-S-46007), je ne suis pas sur.

Dans le livre YANK'S 1944, il dise que ce modéle a servit sur les 2 théatres d'opération.

Dans l'attente de certitudes???....

Amicalement.

lingois.
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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Ven 17 Juil 2009 - 22:58

les tenues camo US de ce style ont été retirées rapidement il me semble a cause de leur similitudes avec les camo All

MoKKO
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Luft
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 0:00

Mokko le Résistant a écrit:
les tenues camo US de ce style ont été retirées rapidement il me semble a cause de leur similitudes avec les camo All

MoKKO

Shocked Shocked Lequel de camo all ?? Va falloir qu'ils changent d'yeux les ricains ou qui s'achètent des chiens d'aveugle.... Suspect Laughing

Perso, j'avais lu, que c'était a cause de son faible pouvoir camouflant sur l'ETO (Il ete trop clair, donc trop voyant ....)
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 0:04

Slt,

Les tenues camouflées ont tout simplement été retirée une fois que les stocks ont été épuisés... Tout simplement

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 0:07

pierrot a écrit:
Slt,

Les tenues camouflées ont tout simplement été retirée une fois que les stocks ont été épuisés... Tout simplement

Pierre

Donc peu ou pas produite en série ?? scratch
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 0:35

le camo US Army a été peu produit et peu utilisé sur l'ETO

beaucoup plus sur le PTO !

/!\ à ne pas confondre avec le camo USMC
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 10:55

Slt,

Ces tenues ont bien été produites en série.
Il en restait un stock à écouler et il a été écoulé avec les unités citées ci-dessus.
On ne trouve nulle part dans les archives américaines de trace d'un ordre du QG parlant d'un retrait de ces tenues. De plus, si vraiment elles avaient été retirées au lieu d'être simplement usées jusqu'au bout, on n'en verrait pas jusque Aix-la-Chapelle 3 mois après les combats en Normandie...

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 11:03

pierrot a écrit:
Slt,

Ces tenues ont bien été produites en série.
Il en restait un stock à écouler et il a été écoulé avec les unités citées ci-dessus.
On ne trouve nulle part dans les archives américaines de trace d'un ordre du QG parlant d'un retrait de ces tenues.
Pierre

Salut,

En tout cas il n'y a peut etre pas eu d'ordre a ce propos mais des soldats US ont bien été victimes de tirs ami a cause du bariolage rapellant peut etre les camo ss à pois par exemple. Peut etre que le retrait de ces tenues a été de l'initiative de ceux qui la portaient

Il en est fait mention dans la gazette des Uniformes HS N°1 sur les tenues camo WWII

MoKKO
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 11:11

Slt,

Le tir ami est une spécialité de l'armée US, quelque soit la tenue... Le plus souvent via les bombardements de l'aviation ou de lartillerie mais aussi via des tirs d'armes légères...
Maintenant il est possible que des types aient pensé que ce soit à cause de la tenue... Mais la pshycose est aussi une spécialité américaine :-)

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 13:05

c'est vrai que les allemands et les russes montrent pattes blanches sur ça ...Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 13:08

Sur la psychose ou les tires amis ?
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 14:17

les deux !
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 14:35

Slt,

Les Américains au sens larges ont toujours été sujets à des psychoses diverses et variées. Il suffit de voir les résultats sur la population des rumeurs concernant les abeilles tueuses et autres conneries... Cela se ressent au sein de l'armée. Il suffit de voir les résultats des commandos de Skorzeny et de la rumeur de projet d'assassinat d'Eisenhower... Ou encore le dispositif coupe-fil sur les jeep en tête de colonne... Combien de soldats US se sont fait tués par des cables tendus au travers des routes ? 1, 2 ?...
Dans le cadre dans lequel je me place, à savoir les combats en Normandie, les pertes US dues aux bombardements préliminaires à l'opération Cobra ont été si élevées que certaines unités ont été décimés et incapables de partir en avant...
Personnelement j'ai un bouquin qui parle des combats en Ardennes autout du carrefour de la Baraque de Fraiture et les tirs amis sont légions eux-aussi...
Ils existent aussi dans les autres armées mais les américains ont la palme en ce qui me concerne...

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 16:40

du fait que tu étudie les combats Américains tu te permet de juger qu'ils ont la palme ?


laisse moi rire, il y en a eu de tous les cotés et pas que du coté Américains. C'est une chose indéniable. Mais de là à dire que les amerloques ont la palme en psychose et en tire amis tu y vas un peu trop fort!
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 16:47

USmedic a écrit:
du fait que tu étudie les combats Américains tu te permet de juger qu'ils ont la palme ?


laisse moi rire, il y en a eu de tous les cotés et pas que du coté Américains. C'est une chose indéniable. Mais de là à dire que les amerloques ont la palme en psychose et en tire amis tu y vas un peu trop fort!

Slt,

On ne peut qu'étudier les combats... Il n'y a pas de combats américains ou allemands... Il faut être deux pour combattre...
C'est mon avis, je le partage je ne l'impose pas... Je me le suis fait après de longues heures de lectures soit de témoignages soit d'historiques de combat...
Pour le côté psychotique je me base sur des travaux réalisés par des psychiatres et psychologues américains concernant leur population que j'ai du m'emme....er à étudier dans le cadre de cours de psychologie... Je ne sors rien de mon chapeau...

Par ailleurs il est bien dit dans mon message précédent qu'il y a eu des tirs amis de tous les côtés... Mais pour moi ils restent plus nombreux chez les Américains, surtout en Normandie...

Ou est le problème ? Que je donne mon avis ou que je dise du mal des Américains ?
Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Sam 18 Juil 2009 - 17:15

juste le fait que tu dénigre plus Américains que les Allemands , les Russes, les Anglais
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 4:06

Désolé je reformule...
et les Américains, malgré toute la perfections absolue dont ils ont fait preuve, ont écrasé sous leurs bombes des centaines de compartiotes lors de l'opér&ation Cobra...

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 11:29

Pas cale en américaine, je cherche un peu partout dans mes osperys et men at war, partout il est mentionne que le retrait des tenues cam est due au semblance avec des tenues cam de la WH;
La salopette a ete retire car pas pratique, car surtout sur le theatre de opérations de pacifique, les cas de diarrhée étaient fréquents. Ça ce passe d'un commentaire
Amicalement
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 12:20

pierrot a écrit:
Slt,

Les Américains au sens larges ont toujours été sujets à des psychoses diverses et variées. Il suffit de voir les résultats sur la population des rumeurs concernant les abeilles tueuses et autres conneries... Cela se ressent au sein de l'armée. Il suffit de voir les résultats des commandos de Skorzeny et de la rumeur de projet d'assassinat d'Eisenhower... Ou encore le dispositif coupe-fil sur les jeep en tête de colonne... Combien de soldats US se sont fait tués par des cables tendus au travers des routes ? 1, 2 ?...
Dans le cadre dans lequel je me place, à savoir les combats en Normandie, les pertes US dues aux bombardements préliminaires à l'opération Cobra ont été si élevées que certaines unités ont été décimés et incapables de partir en avant...
Personnelement j'ai un bouquin qui parle des combats en Ardennes autout du carrefour de la Baraque de Fraiture et les tirs amis sont légions eux-aussi...
Ils existent aussi dans les autres armées mais les américains ont la palme en ce qui me concerne...

Pierre

Oui mais dans ce cas on parle de la SGM, il faut éviter de dévier... Les américains rois de la psychose? moué j'y croit pas trop que penses-tu des représailles des SS sur la population? c'est pas de la psychose ça?
De plus ce ne sont pas les américains qui ont crées le système de décapitation des conducteur mais les resistants sur les motards allemands...
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 14:47

Lone Star Division a écrit:


Oui mais dans ce cas on parle de la SGM, il faut éviter de dévier... Les américains rois de la psychose? moué j'y croit pas trop que penses-tu des représailles des SS sur la population? c'est pas de la psychose ça?
De plus ce ne sont pas les américains qui ont crées le système de décapitation des conducteur mais les resistants sur les motards allemands...

Salut,

Massacrer des civils n'a rien de psychotique mais bon on n'est pas là pour faire un cours de psychologie non plus... Il s'agit, comme tu le dis d'ailleurs, de représailles...
Je pense qu'il serait important de lire ce que j'ai mis et pas de jeter un coup d'oeil en vitesse Rolling Eyes Je n'ai jamais dit que les Américains avaient "inventé" le système du cable en travers de la route. Si tu veux un exemple à grande échelle du peuple américain plus proche de la Sgm tu as l'épisode de la guerre des mondes ou une partie de la population a cru à une attaque extraterrestre...
Je le dis et je le redis ce n'est que mon avis mais lisez ce que j'écris plutôt que de me faire dire des choses que je n'ai pas dites...

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 14:49

On dérive du sujet principale, svp... Rolling Eyes Wink
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 14:52

bmc a écrit:
Pas cale en américaine, je cherche un peu partout dans mes osperys et men at war, partout il est mentionne que le retrait des tenues cam est due au semblance avec des tenues cam de la WH;
La salopette a ete retire car pas pratique, car surtout sur le theatre de opérations de pacifique, les cas de diarrhée étaient fréquents. Ça ce passe d'un commentaire
Amicalement

Slt,

Petit retour dans le sujet initial Wink

C'est effectivemment la raison invoquée par beaucoup de gens. Pour moi, c'est une de ces légendes qui ont la vie dure... Il y a eu dans un militaria magazine un article à ce sujet il y a quelques temps. Les auteurs n'ont trouvé aucune trace d'ordre écrit et aucun témoignage de soldat se rappelant qu'on lui ait ordonné de ne plus porter la tenue.
De plus des photos montrent des hommes portant des vêtements camouflés fin aout début septembre. Si ça avait été interdit je pense que les hommes les auraient enlevées directement.

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 14:58

Exacte c'est le MM n°274, un ami ma même dit qu'il avait une photo prise à la frontière belge, à la fin de l'année 1944 !
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 15:03

Slt
J'en ai une prise devant la ligne Sigfried à hauteur d'Aix-la-Chapelle où on distingue une veste camouflée. Elle doit dater de fin septembre début octobre...
Je vais essayer de la retrouver.
Si ton ami te donne sa permission je serais très intéressé de voir sa photo car j'essaye de réunir le max de photos de cette unité en tenue camouflée.

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 15:21

Mais, ce n'est pas forcément du 41st Armored Infantry Régiment, y-a eu d'autres division qui ont eu cette tenue... Mais beaucoup moin reçu, ou on en parle moins...
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 15:49

Slt,

c'est soit 2nd armored soit 30th infantry. Certains disent aussi que l'indianhead en aurait perçu.
Perso je ne connais que des photos montrant des gars de la 2nd Armored...

Pierre
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 16:46

A


Dernière édition par pierrot le Mer 22 Juil 2009 - 21:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Dim 19 Juil 2009 - 16:48

Waw, elle est super ! Wink donc fin Aout début Septembre, pour la photo de mon ami, va falloir attendre un peut, il est en vacance pour le moment Wink
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MessageSujet: Re: Camouflages US en Normandie   Aujourd'hui à 13:43

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Camouflages US en Normandie
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